作者: Celeborn (123) 看板: Gossiping
標題: Re: [轉錄][轉錄][哇嗚] 國光H1N1疫苗的汞含量
時間: Sat Jan 9 04:31:03 2010
這陣子對於H1N1疫苗中的成分，有各方不同的說法，也有各方引用正確或錯誤的
甚至是引用正確但解讀錯誤的數據，為了避免基於錯誤的資料產生不必要的討論，
在下不才，根據官方的資料來源將一些成分整理一下。
希望大家針對這些成分作討論時，可以參考一下本篇內容。
由於能力有限本次出場的主角只有三位:
國光—AdimFlu-S 安定伏 (外觀透明)—來源資料:http://0rz.tw/kr8Mu 國光仿單
諾華—Fluvirin A 伏必零 (美國目前使用的諾華H1N1疫苗，前陣子台灣有存貨，透明)
—Focetria (這幾天開放選擇的諾華疫苗，外觀乳白濁濁的，主要在歐洲使用)
—資料來源 FDA http://0rz.tw/5KGAC 與 諾華官網 http://0rz.tw/OSu5w
國光 諾華(美) 諾華(歐)
成分 用途 AdimFlu-S Fluvirin A Focetria
==============================================================================
雞胚培養之 減毒後的病毒 每 0.5 c.c 每 0.5 c.c 每 0.5 c.c
不活化病毒 帶有HA抗原， 含 15 微克的 含 15 微克的 含 7.5 微克的
誘發專一性的 HA抗原。 HA抗原。 HA抗原。(註一)
免疫反應以提高
免疫能力，疫苗
的主要成分。
——————————————————————————
Formalin 防止細菌及真菌 含 藥品資訊中未見 含
= 37%甲醛 滋生，為保存劑。 似乎不含(?待查證)
——————————————————————————
Thiomersal 乙機汞衍生物，亦 每 0.5 c.c 每 0.5 c.c 每 0.5 c.c
用於多劑量疫苗的 含 0.05 毫克 含 0.05 毫克 含0.05 毫克
防腐(註二)，為保 Thiomersal Thiomersal Thiomersal
存劑
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以上皆為多劑量(多人使用)包裝，
單劑量填充的注射針不含Thiomersal
(不過台灣”好像”目前沒進)
——————————————————————————
Adjuvant佐劑 作用繁多，主要是 不含 不含 含佐劑MF-59
幫助HA抗原在效力 (詳見註一)
，型態或時間上更
能誘發免疫反應，
提高免疫能力。
==============================================================================
註一:由於佐劑的幫助，可更有效幫助誘發HA抗原的免疫能力產生，
因此添加的病毒量可以減少(Focetria的HA量較其他兩者少一半)，
其使用的MF-59主要成分是:
squalene角鯊烯(油狀物質)，Span85，Tween80(後兩者為界面活性劑)。
由狀物質與乳化劑並存會形成乳劑(emulsion)的型式，因此導致Focetria
外表看起來是”乳白色的型態”，與另外兩種疫苗(透明溶液型態)不同。
(題外話，乳劑中小油滴的外層界面活性劑會把HA抗原吸附在油滴表面，
慢慢釋放HA抗原到身體各部位，因此可延長抗原作用時間甚至效用)
註二:Thiomersal，就是新聞中的含汞物，其實這三個疫苗裡都有.一.樣.多.
(之前那篇陳X旭博士說國光是50倍的那篇整個就是誤會了，不要再被誤導啦><)
主要添加於多人使用的疫苗包裝，如此可以避免重複取藥時發生的感染或汙染
所以一般單劑量注射針筒才不必要添加 (Fluvirin和Focetria都有出單劑量注射
包裝，不過我們好像沒有，待各先進補充)，所以我們目前使用的大罐裝(多人用)
理論上都有添加，而且兩家一樣多。
(Fluvirin藥品資訊中未講明Thiomersal含量，但FDA在別處有說明了，看起來
三罐疫苗都一樣多，感謝WinniBear板友，http://ppt.cc/CqmW)
不好意思手邊沒Focetria和Fluvirin的仿單，實在不能確定該官方藥品資訊是否
和仿單相同。
註三:以上內容(除了佐劑，不過大家可以google一下)都可以在網址中的官方資料中找出，
對於疫苗其實我沒甚麼意見(因為小弟認為打疫苗是正確的但是這次仍在觀望中
所以還沒打……囧>…總之要打的人請把詳細的身體狀況(適與不適)告知醫師，
不想打的人也請出入多戴口罩，多喝水多運動。)
PO這篇只是希望大家討論時可以多引用較正確的資料，
畢竟這裡流動率較大，避免誤導大眾也是功德一件吧。
註四:小弟在臨床試驗與代謝方面非專門，無法整理臨床試驗相關數據與計算毒性物質
代謝，如果各位專業的先進有任何意見歡迎指正，教導或補充，但務必理性與和平><
第一次PO文在第一戰區實在很恐怖，如果大家真的認為沒八卦我明天再自己刪文。
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 119.77.196.68
[1;37m推 [33mpippenjr [m [33m:一百個人有一百種說法 台灣到底怎麼了 …… [m 01/09 04:33
[1;31m→ [33mbookmost [m [33m:50倍是相對於其他種疫苗，不是H1N1疫苗 [m 01/09 04:34
[1;31m→ [33mbookmost [m [33m:所以並沒有誤導，是之前的文章都focus在H1N1疫苗上 [m 01/09 04:35
[1;37m推 [33mrabbittoofat [m [33m:先推用心 [m 01/09 04:35
[1;37m推 [33mxven [m [33m:教授自己都說引用錯誤了……….. [m 01/09 04:36
[1;31m→ [33mCeleborn [m [33m:給二樓 不好意思我可能當時只有看到那篇陳X旭博士說的 [m 01/09 04:36
[1;31m→ [33mCeleborn [m [33m:那篇國光是諾華50倍的新聞稿 雖然他現在改說法了 [m 01/09 04:37
[1;31m→ [33mCeleborn [m [33m:可是還是很多人在轉寄或引用當時原文 [m 01/09 04:37
[1;37m推 [33mWinniBear [m [33m:http://ppt.cc/CqmW Fluvirin有在美販售的是”Trace” [m 01/09 04:37
[1;31m→ [33mWinniBear [m [33m:Trace (<1ug Hg/0.5mL dose) 比較一下0.05mg差多少好嘛? [m 01/09 04:38
[1;37m推 [33mbookmost [m [33m:教授說引用錯誤是指H1N1的Thimerosal濃度 [m 01/09 04:38
[1;31m→ [33mbookmost [m [33m:就是諾華Focetria跟國光的疫苗都是0.05mg [m 01/09 04:39
[1;31m→ [33mbookmost [m [33m:但是你跟其他疫苗所含的Thimerosal相比的確可說差50倍 [m 01/09 04:40
[1;31m→ [33mbailan [m [33m:google 國光 50倍 一堆… [m 01/09 04:40
[1;31m→ [33mbookmost [m [33m:FDA上也寫將ethylmercury(in the thimerosal)跟 [m 01/09 04:41
[1;31m→ [33mbookmost [m [33m:methylmercury視為同危險等級了 [m 01/09 04:41
[1;37m推 [33mWinniBear [m [33m:抱歉，說錯，而是大部分都是”Trace” “Free” “0” …… [m 01/09 04:41
[1;37m推 [33mlinhsiuwei [m [33m:不要再幫造謠扭曲事實的爛博士說話護航了。 [m 01/09 04:42
[1;31m→ [33mxven [m [33m:為何要把國光H1N1疫苗跟其他比不跟諾華H1N1比? [m 01/09 04:42
[1;31m→ [33mxven [m [33m:博士一開始說:H1N1不含汞 [m 01/09 04:43
[1;31m→ [33mCeleborn [m [33m:歐我看到了W版友 50 micrograms of thimerosal per 0.5mL [m 01/09 04:43
[1;31m→ [33mxven [m [33m: 諾華 [m 01/09 04:43
[1;31m→ [33mCeleborn [m [33m:所以一樣多 謝謝 我修一下文章 [m 01/09 04:43
[1;37m推 [33mWinniBear [m [33m:賣給國內的含汞，國外有不含汞的，滿意了嘛？ [m 01/09 04:43
※ 編輯: Celeborn 來自: 119.77.196.68 (01/09 04:46)
[1;37m推 [33mpaymond [m [33m:剛看諾華訪單 原來kana、neomycin抗生素過敏也不能打耶 [m 01/09 04:44
[1;31m→ [33mlinhsiuwei [m [33m:某人說穿了只是把H1N1疫苗事件當成政治議題在操弄。 [m 01/09 04:44
[1;31m→ [33mbookmost [m [33m:我的重點會比較focus Thimerosal到底有多毒 [m 01/09 04:44
[1;31m→ [33mxven [m [33m:如果你仔細看官網…他寫日本也購買相同諾華… [m 01/09 04:44
[1;31m→ [33mpaymond [m [33m:那國光有說對啥抗生素過敏不能打嗎？ [m 01/09 04:44
[1;31m→ [33mbookmost [m [33m:因為除了這兩支疫苗，其他疫苗並沒用這麼多量Thimerosal [m 01/09 04:44
[1;31m→ [33mxven [m [33m:國光仿單也有寫阿~~ [m 01/09 04:45
[1;37m推 [33mWinniBear [m [33m:問題是在，既然都全民買單，為甚不乾脆做好一點的？ [m 01/09 04:45
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:主要是因為用大包裝, 想在短期內大量施打 [m 01/09 04:46
[1;31m→ [33mxven [m [33m:國外注射疫苗不是每個國家都免錢的 [m 01/09 04:46
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:不過如果自費我想大部份人應該會選不含的單包裝 XD [m 01/09 04:46
[1;31m→ [33mbookmost [m [33m:同意樓上 [m 01/09 04:46
[1;31m→ [33mWinniBear [m [33m:可以做兩種啊，想要好一點的就補差價自費，作法太多了。 [m 01/09 04:46
[1;31m→ [33mbookmost [m [33m:我指bear [m 01/09 04:47
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:因為大包裝疫苗的使用中保存也是個問題 [m 01/09 04:47
[1;31m→ [33mxven [m [33m:XD~~~ 做兩種 [m 01/09 04:48
[1;31m→ [33mWinniBear [m [33m:大包裝，現在就遇到問題了，很多都浪費掉了…….. [m 01/09 04:48
[1;31m→ [33mxven [m [33m:做兩種負面效應更大…. [m 01/09 04:48
[1;31m→ [33mWinniBear [m [33m:諾華就兩種都有，有疑問嘛？XD [m 01/09 04:48
[1;31m→ [33mWinniBear [m [33m:負面效應？把人民當白痴耍就比較沒負面是吧？ [m 01/09 04:49
[1;31m→ [33mxven [m [33m:有國家用你政策說好一點負差額的嗎?? [m 01/09 04:49
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:對一般診所來說單包裝要方便太多, 哪來那麼密集的注射量 [m 01/09 04:49
[1;31m→ [33mWinniBear [m [33m:本來就這樣，之前流感就是啦………. [m 01/09 04:49
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:像學校那種大規模注射很容易控制人數, 診所就不是這樣了 [m 01/09 04:49
[1;37m推 [33mdingwaichun [m [33m:推 [m 01/09 04:50
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:沒打完丟棄的部份不知道佔多少, 算起來不見得較划算 [m 01/09 04:50
[1;31m→ [33mWinniBear [m [33m:要比較好得藥就付差價，這是當然的。 [m 01/09 04:50
[1;37m推 [33mbookmost [m [33m:有沒有人懂日文的能查一下swine flu vaccine在日本疑似死 [m 01/09 04:55
[1;31m→ [33mbookmost [m [33m:亡案例有多少?英文能查到的只有104個，而且80%是老人 [m 01/09 04:56
※ 編輯: Celeborn 來自: 119.77.196.68 (01/09 05:04)
[1;37m推 [33mDaddario [m [33m:沒記錯的話 單劑量有規定不能含Preservatives [m 01/09 07:42
[1;31m→ [33mDaddario [m [33m:但是 多劑量有規定要含Preservatives [m 01/09 07:43
[1;31m→ [33mDaddario [m [33m:Thimerosal的劑量就是0.01% [m 01/09 07:45
[1;37m推 [33mazureashin [m [33m:反正這種東西說了也不準 要真的很有公信力的人去測 [m 01/09 08:09
[1;37m推 [33mzamki [m [33m:陳俊旭嗎…哈…… [m 01/09 08:11
[1;37m推 [33moue [m [33m:推 [m 01/09 09:20
[1;37m推 [33miryu [m [33m:不管什麼資訊 只要是有助於穩固此板鄉民反馬囧思想的 就對了 [m 01/09 10:23
[1;31m→ [33miryu [m [33m:看到中華民國、馬囧、國光、kmt 先噓再說 [m 01/09 10:23
[1;31m→ [33mfeartis [m [33m:這時候要感嘆台灣怎麼沒有大型的獨立檢測機關… [m 01/09 10:23
[1;31m→ [33miryu [m [33m:動不動就愛用「踢爆」二字 也不管資訊正確與否 人云亦云 [m 01/09 10:24
[1;31m→ [33miryu [m [33m:就算有獨立檢測機關又如何？ 說法跟馬政府一樣的話會被批護航 [m 01/09 10:24
[1;31m→ [33miryu [m [33m:相反的就算是一個無知的文盲出來罵馬囧 本板還是會拍拍手 [m 01/09 10:25
[1;31m→ [33miryu [m [33m:每天在那邊天龍人天龍人天龍人天龍人天龍人 煩不煩 [m 01/09 10:26
[1;37m推 [33mkinggod [m [33m:第一次看到打疫苗變成政治事件 不是為了自身安全 [m 01/09 10:38
[1;31m→ [33mkinggod [m [33m:政治人物每個都變成醫學專家 不論何人執政 [m 01/09 10:41
[1;31m→ [33mkinggod [m [33m:不會有人希望自己家的人大規模死亡 我同意樓上的說法 [m 01/09 10:43
[1;31m→ [33mkinggod [m [33m:獨立檢測機關又如何 單”國立” “國家” 掛名的馬上被打成 [m 01/09 10:44
[1;31m→ [33mkinggod [m [33m:kmt同路人 既然符合WHO標準 那就代表這是經過檢驗的 [m 01/09 10:48
[1;37m推 [33mpiggylamb [m [33m:這是因為上位者不重視公眾關係,把人民當白癡就會如此 [m 01/09 10:52
[1;31m→ [33mpiggylamb [m [33m:你不信任人民的判斷力,人民自然也不信任你的領導力 [m 01/09 10:53
[1;31m→ [33mpiggylamb [m [33m:疫苗問題與其說是政治問題,不如說是馬政府的領導心態 [m 01/09 10:53
[1;31m→ [33mpiggylamb [m [33m:問題 [m 01/09 10:54
[1;37m推 [33me04ckymadam [m [33m:你還是講中文吧…. [m 01/09 11:48
[1;37m推 [33mhagousla [m [33m:這篇整理的非常完整~相當感謝 [m 01/09 12:13
[1;37m推 [33mmaxisam [m [33m:我在美國打的是單人的 每個都是單獨包裝 [m 01/09 12:23
[1;37m推 [33mmaxisam [m [33m:有人在美國打多人的嗎 ? [m 01/09 12:26
[1;37m推 [33mkinggod [m [33m:樓上可以說美國單人需要多少錢嗎~? [m 01/09 12:34
[1;37m推 [33mayuperfect [m [33m:maxisam在美國有買保險?還是打疫苗不用健保o_o [m 01/09 13:01
[1;37m推 [33mArglight2 [m [33m:推認真 [m 01/09 13:29
[1;37m推 [33mrichliu [m [33m:佐劑在前幾期的科學人有提到比較詳細的內容 [m 01/10 08:11
[1;31m→ [33mrichliu [m [33m:http://0rz.tw/bNrVY -> 科學人的部份內容 [m 01/10 08:13
[1;31m→ [33mrichliu [m [33m:八卦版認真文推文的都很少 ….. [m 01/10 08:13