ref. https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1684146221.A.827.html
作者bulden (要死的生魚片)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 太有感!芬蘭新核電廠啟用後 電力成本驟
時間Mon May 15 18:23:39 2023
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
: 看到推文有人說光電以後板子怎麼辦
: 現在已經有修法
: 要求把回收板子的成本也列入
: 不過麻煩的就只有一點
: 我們怎麼能確認這些設板子的公司能活二十年以上呢?
: 倒掉了
: 那板子最後誰收呢?
: 合理的作法應該跟核電一樣
: 國家成立光電後端基金
: 公告度電攤提多少到後端基金之中
: 每年或每隔幾年調整費率
: 當然,如果國家都活不過二十年
: 那就別考慮這問題了
我們來講講回收好了,基本上以太陽能20年週期的規律來計算。
到民國124年每年要回收癈棄的太陽能板為10萬公頓(這裡的統計是以現有已安置的案場
來計算)。
然後先看看太陽能光電板的成份:
玻璃74.16%
鋁10.3%
矽晶片3.35%
銅0.57%
所以太陽能大部份都是玻璃。
然後你回收後要進行細部拆解,才能具有回收到利用價值。
現在主流的回收是以熱刀法將玻璃和電池片分離。
國外正在研究的是熱裂解法和剥除法,將癈光電板上的玻璃上的乙烯、醋酸乙烯共聚物去
除,再將玻璃回收再利用。
也就是整個太陽能板要弄掉上述的貴金屬和化合物解離出玻璃才能針對玻璃再利用。
然後太陽能模組上面的電子零組件,你說放了二十年後再回收利用,這種東西你去問問
所有學電子電機的人,這些零件還可不可以回收使用。
歐盟對於回收的太陽板對於環境衝擊的,主要還是以金屬為主。
其前題在於上述的回收方式,可以針對光電板能百分百進行細部分離。
然後我們看一下癈棄太陽能板的環境足跡:
溫室氣體 4.38E-01 kg CO2 eq
臭氧層破壞 1.33E-08 kg CFC-11eq
人類毒性 – 癌症效應 7.60E-08 CTUh
人類毒性 – 非癌症效應 4.02E-08 CTUh
顆粒物質、呼吸性非有機物質 8.54E-05 kg PM2.5 eq
游離性輻射 – 人類健康效應 2.36E-02 kBq U235 eq
光化學效應 3.78E-04 kg NMVOC eq
酸雨 7.29E-04 molc H+ eq
優養化 – 陸地 1.60E-03 molc N eq
優養化 – 水體 9.02E-05 kg P eq
對淡水生態毒性 1.68E+01 CTUe
土地轉變 2.15E-01 kg C deficit
水資源耗竭 1.66E-04 m3 water eq
化石燃料與礦物質耗竭 1.70E-06 kg Sb eq
然後回收太陽能板零組件的環境足跡:
https://imgur.com/d0CLsyL
https://imgur.com/gEv0h0s
接著是回收與開採鋁的環境足跡比較
環境足跡 回收產生 1Kg 鋁 開採 1Kg 鋁 差 異
溫室氣體 2.17E-02 2.69E+00 2.67E+00
臭氧層破壞 8.72E-10 2.40E-07 2.39E-07
人類毒性 –
癌症效應 1.12E-09 4.59E-06 4.59E-06
人類毒性 –
非癌症效應 3.95E-09 6.52E-07 6.48E-07
顆粒物質、
呼吸性非
有機物質 1.35E-05 3.17E-03 3.16E-03
游離性輻射
人類健康
效應 4.64E-03 1.80E-01 1.75E-01
光化學效應 3.76E-05 1.37E-02 1.37E-02
酸雨 9.58E-05 2.70E-02 2.69E-02
優養化 – 陸地 1.28E-04 4.07E-02 4.06E-02
優養化 – 水體 1.50E-05 2.86E-03 2.85E-03
對淡水生態毒性 1.03E-01 1.00E+02 9.99E+01
土地轉變 1.19E-02 7.46E-01 7.34E-01
水資源耗竭 8.36E-06 1.54E-02 1.54E-02
化石燃料與
礦物質耗竭 5.04E-08 5.44E-02 5.44E-02
回收開採玻璃比較
https://imgur.com/vv8WZVu
然後在處理癈太陽板的熱點比較 :
https://imgur.com/EP7lp9l
https://imgur.com/X6xzoG4
這是在回收太陽能光電板中會產生的污染,而且要百分之一百能完全回收的情況。
一些被棄置或是回依相關規範進行回收的,無法量化列入統計範圍。
對了,台灣尚未立法標準化回收太陽能板的專法。
也就是現在太陽能板回收業者有沒有統一的標準處置癈棄或是回收的太陽能板,這裡相關
的規範本人尚未查到。
以上資料來源取自工業污染防治期刊151期。
PS:回收的條件是要創造產值,如果回收的結果不會產生新的產值,那業者回收的誘
因是什麼?
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.61.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1684146221.A.827.html
推 arlaw: 聚熱式太陽能就好 1.200.113.63 05/15 18:25
推 jerry5988: 一堆人沒想過後續問題 42.79.231.163 05/15 18:25
→ Qinsect: 老電路板上的貴金屬通常比新的多很多… 1.169.183.3 05/15 18:25
以前老電板會用鍍金做表面處理,現在電路板己經很少用金來做表面處理了。
→ jerry5988: 太陽能板一堆不能回收的 42.79.231.163 05/15 18:25
→ snow3804: 2024就不關你的事了,你寫那麼多幹嘛 36.225.207.250 05/15 18:26
推 Aliensoul: 這時候綠綠的 環保團體呢 211.75.47.18 05/15 18:26
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/15/2023 18:27:49
推 coffee112: 反正還有20年 還可以做很多事的 嘻嘻218.164.158.182 05/15 18:26
→ Abruptly: 管這些幹嘛有錢賺比較重要,嘻嘻 1.171.81.100 05/15 18:26
推 jasonpop: 下一代的人會想好,船到橋頭自然直 125.228.75.178 05/15 18:27
推 chunfo: 反正我們是最後一代 42.76.26.171 05/15 18:30
推 sk100: 台南挖個坑 土一埋不就好了 回收? 101.10.1.3 05/15 18:30
→ nikewang: 反核仔整天詛咒台灣的核電廠爆炸 212.102.40.177 05/15 18:31
推 ji394su33000: 玻璃不用回收 218.32.249.176 05/15 18:35
推 SPAEK: 那是以後的事情 反正沒人抓就先埋 1.162.187.42 05/15 18:36
推 awspo135: 沒人想到 不必去查 180.217.227.94 05/15 18:36
推 Mood10207: 推專業 49.215.35.157 05/15 18:41
→ kissmickey: 太多林義雄看不懂 123.192.83.209 05/15 18:43
推 bighead0213: 矽怎麼只有3% 你要不要再確認一下 27.247.160.104 05/15 18:43
多謝提醒,少打了兩個字『矽晶片』
推 child1991: 塔綠斑才不會想這麼多 黨說廢核就是要 101.10.60.146 05/15 18:44
→ child1991: 廢核 101.10.60.146 05/15 18:44
→ child1991: 繼續執政下去就是出現在某個球場國小 101.10.60.146 05/15 18:44
→ child1991: 或公園的淺層土壤裡 101.10.60.146 05/15 18:45
推 PHXD: 說把回收成本算進去真的很好笑 居然還有人114.137.184.192 05/15 18:45
→ PHXD: 信喔114.137.184.192 05/15 18:45
→ child1991: 現在沒有法規規定怎麼回收 你以為以後 101.10.60.146 05/15 18:46
→ child1991: 就會有嗎 嘻嘻 光是礦業法就拖多久了 101.10.60.146 05/15 18:46
→ child1991: 等核融合商轉了我們的政府可能都還定 101.10.60.146 05/15 18:46
→ child1991: 不出法規吧 101.10.60.146 05/15 18:46
推 patrol: 以台灣的大小要頂住中國的經濟 116.59.87.155 05/15 18:48
→ child1991: 是說現在高階pcb還是有在鍍金啦 但是 101.10.60.146 05/15 18:48
→ patrol: 力量,核能是唯一有可能的能源,然後dpp 116.59.87.155 05/15 18:48
→ child1991: 成分比有變 例如手機板通常是ENEPIG化 101.10.60.146 05/15 18:48
→ patrol: 廢核+抗中保台,說不會打家人還遷去美國, 116.59.87.155 05/15 18:48
→ child1991: 鎳鈀金 電鍍硬金通常是金手指這種反覆 101.10.60.146 05/15 18:48
你講的是鎳化金,之前我找回收廠來回收PCB板,基本上這些板子的價格和一般
OSP的表面處理沒有差別,對於回收業者來說,幾u的金在解離的過程中是直接無視的。
→ patrol: 死忠仔真的沒有感覺哪裡怪怪的嗎 116.59.87.155 05/15 18:48
→ child1991: 插拔磨耗需求在用的 101.10.60.146 05/15 18:48
推 Nighteif: 20年後自燃起火就結束了啊 42.77.127.207 05/15 18:49
推 lulocke: 台南先分完光電利益 20年後關我屁事的心220.136.177.117 05/15 18:50
→ lulocke: 態220.136.177.117 05/15 18:50
推 loserfatotak: 矽指的是非玻璃成分中的矽元素吧 223.138.18.235 05/15 18:52
推 A6: 其實你直接看隔壁日本的回收情況就可以了 61.227.195.148 05/15 18:53
→ A6: 太陽能板組成有1/4完全不可再生利用 61.227.195.148 05/15 18:54
推 keirto: 寫那麼多 民進黨只要喊 抗中保台 太陽能好 223.140.64.71 05/15 18:56
→ keirto: 棒棒 死忠就相信了 而且種電還有錢拿 讚讚 223.140.64.71 05/15 18:56
推 ghj10625: 不必去查 111.82.107.173 05/15 18:57
推 ada741116: 廢棄太陽能板放817家 42.72.230.224 05/15 18:58
推 kenco: 謝謝綠共摧毀台灣環境 111.253.9.112 05/15 19:00
→ john2355: 風箏公園、棒球場、足球公園 了解一下 118.231.129.46 05/15 19:04
推 chenyeart: 你覺得環境重要還是(業者的)經濟重要? 42.77.252.126 05/15 19:04
推 mugigi: 埋在聖地台南啊!自己的業自己埋 42.73.222.61 05/15 19:05
推 bananaduck: 太專業,林豆漿看不懂 118.231.216.58 05/15 19:11
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/15/2023 19:18:29
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/15/2023 19:20:45
推 snow0214: 不管啦 廢核才能發大財 1.200.132.218 05/15 19:21
→ jerrylin: 拜託 人類製造的垃圾哪有100%回收的 111.252.94.171 05/15 19:24
→ jerrylin: 你每天製造的垃圾有九成以上燒掉 111.252.94.171 05/15 19:24
→ jerrylin: 為什麼太陽能板就非要100%回收 111.252.94.171 05/15 19:24
→ jerrylin: 國外是基於成本考量在研究能否回收 111.252.94.171 05/15 19:25
→ jerrylin: 大部分的垃圾不是燒掉就是埋掉 111.252.94.171 05/15 19:25
推 KKevin5566: 不好意思 台灣文組治國 we don’t car 104.133.122.99 05/15 19:25
→ jerrylin: 再講一次 太陽能板不是核廢料. 111.252.94.171 05/15 19:25
推 GN02209611: 一律放台南高雄不就好了 49.216.184.185 05/15 19:26
→ jerrylin: 充其量也就跟手機螢幕差不多的東西 111.252.94.171 05/15 19:26
推 cvit: 黑道:不是跟屍體一樣處理嗎 220.135.60.13 05/15 19:26
→ jerrylin: 你們使用手機有在考慮回收問題嗎www 111.252.94.171 05/15 19:26
推 coffee112: 嘻嘻218.164.158.182 05/15 19:32
→ twmacaron: 一直補助一直爽114.140.136.146 05/15 19:33
推 idiotay: 禍留子孫,但死忠仔淡忘繼續票投執政黨!123.194.129.120 05/15 19:35
推 ASEVE: 死忠之前不是一直講太陽能板會回收 114.32.115.188 05/15 19:38
→ ASEVE: 怎麼現在又再扯東扯西,沒辦法了 114.32.115.188 05/15 19:38
→ Yelich: 你忘記臺灣的名產了嗎?自燃啊! 220.135.99.55 05/15 19:49
推 nccuthor: 不管啦 難道你要用核能?118.160.215.119 05/15 19:50
推 metroid0104: 還好民進党處理這個是專家,通通當廢 61.227.103.239 05/15 19:59
→ metroid0104: 土埋進工地回填就好了 61.227.103.239 05/15 19:59
推 poisonshing: 唉 223.140.81.221 05/15 20:04
推 saedn: 政府相信板子環保的 1.200.118.3 05/15 20:06
推 Evoque: 綠能已賺飽,勿嘴 27.241.8.46 05/15 20:08
推 touyuan: 就地掩埋 103.5.100.186 05/15 20:09
推 blue500: 說真的有好的回收法律我願意獻出屋頂111.242.141.216 05/15 20:09
推 BPineApple: 以後就交給以後的人處理 39.15.73.176 05/15 20:12
推 james4210: 公園 足球場 棒球場蓋下去 安啦 49.217.137.118 05/15 20:17
推 imkp: 那是下一代的事 1.200.246.244 05/15 20:19
→ auxiliary11: 基進高端側翼環保反核仔有研究嗎? 203.75.79.122 05/15 20:20
推 f435470: 幫高調 101.136.22.78 05/15 20:34
推 chang1248w: 你這樣他們看不懂啦 111.82.36.64 05/15 20:38
推 mashburn06: 幫高調 專業給推118.169.116.207 05/15 20:43
推 naniplus: 專業推 111.71.7.154 05/15 20:43
推 skullxism: 推123.192.154.251 05/15 20:45
推 loixiol: 推101.136.157.156 05/15 20:47
推 Cersei: 高調118.231.145.230 05/15 20:47
推 JIANer: 是喔180.217.138.146 05/15 20:47
推 Tina741214: 專業推 49.216.102.140 05/15 20:48
推 losage: 20年後說不定有新技術,這些板會直接埋? 111.82.73.130 05/15 20:48
推 f435470: 這篇文章應該多分享給那些智障覺青無腦反 101.136.22.78 05/15 20:49
→ f435470: 核仔看 101.136.22.78 05/15 20:49
推 fox0605: 高調專業推 111.71.1.173 05/15 20:49
推 u88558: 專業文 49.216.30.111 05/15 20:49
推 gerry11107: 核電真的是遲早的事 101.12.42.109 05/15 20:50
推 soiloveu: 推 1.200.29.214 05/15 20:51
推 cc61725: 根本就一堆垃圾223.137.178.170 05/15 20:51
推 Cersei: 他們真的會吵沒地方丟核廢118.231.145.230 05/15 20:51
推 citima: 明明核能就超乾淨223.136.135.168 05/15 20:52
推 loixiol: 唉101.136.157.156 05/15 20:59
推 GW1014: 高調喔 101.9.133.94 05/15 20:59
推 ceuko: 綠共看不懂啦 101.9.178.231 05/15 21:00
推 Stunish: 認真文幫推 反正最後也是當廢棄物處理 39.15.48.170 05/15 21:00
推 taszemian: 郭董先知 101.9.243.29 05/15 21:01
→ Stunish: 畢竟回收處置成本太高 39.15.48.170 05/15 21:01
推 kittyme99: 這篇很專業 106.64.152.173 05/15 21:01
推 GW1014: 廢棄太陽能板真可怕 101.9.133.94 05/15 21:01
推 ceuko: 以後會成為主流 101.9.178.231 05/15 21:02
推 ISNAKEI: 玻璃沒有人在回收的啦 就連資源回收都是 101.9.186.52 05/15 21:02
→ ISNAKEI: 被綁定才加減收的 101.9.186.52 05/15 21:02
推 taszemian: 原來地球被毒那麼多年了 101.9.243.29 05/15 21:02
推 kittyme99: 幫高調 106.64.152.173 05/15 21:03
推 godchildtw: 塔綠班每年賺幾百億比較重要,廢棄物 175.98.129.226 05/15 21:03
→ godchildtw: 不重要,到時候全民買單就好了 175.98.129.226 05/15 21:03
推 sinyoung: 專業給推 101.10.10.204 05/15 21:04
推 w19901027: 高調 101.10.55.87 05/15 21:04
推 gerry11107: 真的很值得推 101.12.25.252 05/15 21:04
推 monzhe: 所以核廢料放哪裡? 36.232.150.49 05/15 21:04
推 j1932041: 專業 111.248.141.51 05/15 21:11
推 terryporter: 綠畜牲會來嗆你 122.116.1.206 05/15 21:11
→ dtggmike: 塔綠班:党說環保就環保 質疑党的就是意 42.76.179.81 05/15 21:15
→ dtggmike: 圖顛覆台灣政權的中共同路人 42.76.179.81 05/15 21:15
推 mmnnoo: 直接埋廢核仔家就好… 223.141.35.76 05/15 21:16
推 vipgk2002: 來不及了已經行走在裝太陽能的路上了,223.136.220.183 05/15 21:25
→ vipgk2002: 下次還是賴當選繼續裝8年 禍留子孫是台223.136.220.183 05/15 21:25
→ vipgk2002: 灣人的傳統嗎?223.136.220.183 05/15 21:25
推 smile1670: 先能存活20年再說 180.217.20.113 05/15 21:30
推 cacougly: 看不懂給推 101.8.8.54 05/15 21:37
→ klhddie0: 專業推 39.10.49.34 05/15 21:39
推 klhddie0: 專業推 39.10.49.34 05/15 21:39
推 tenzero: 債留子孫 49.158.197.234 05/15 21:42
推 ganzhe1219: 民進黨一個抗中保台神主牌就歸投了 101.10.99.96 05/15 21:45
推 s60017: 專業 27.52.252.82 05/15 21:48
推 s60017: 推 39.9.250.83 05/15 21:48
推 f435470: 放棄核電,甚至造謠小型核電去推這些光電 101.136.22.78 05/15 21:49
→ f435470: 板的人才是真正的環境殺手 101.136.22.78 05/15 21:49
推 deed0903: 輔導資源回收處理廠,政府再補貼 顆顆 36.236.103.171 05/15 21:50
→ webster1112: 罰款 ????? 36.228.15.234 05/15 21:51
推 clone29: 字數太多,但推 220.143.200.32 05/15 21:55
推 ssnpiggy: !! 49.216.47.18 05/15 21:59
推 earnformoney: 這麼認真 推一個 49.216.161.51 05/15 22:00
推 S780122: 在哪叫什麼,相信小英就對了 42.77.253.119 05/15 22:00
推 sinyoung: 認真給推 101.10.10.204 05/15 22:00
推 sding: 太專業了118.150.239.252 05/15 22:03
推 Dark3355: 不必去查 49.216.161.94 05/15 22:07
推 askimore: 太認真了吧,給你推 101.12.25.136 05/15 22:10
推 maysd: 專業有推 49.216.22.243 05/15 22:13
推 asdf159000: 專業 27.52.96.231 05/15 22:13
推 saskuran: 雖然看不懂但是給你推 49.216.24.36 05/15 22:14
推 klhddie0: 看懂了 但這就是執政黨的噱頭 沒在顧後 39.10.49.34 05/15 22:16
→ klhddie0: 果 39.10.49.34 05/15 22:16
噓 balance90316: 吵什麼吵 到時候全部給我埋公園 小 42.73.22.2 05/15 22:21
→ balance90316: 朋友挖沙坑挖出太陽能板 42.73.22.2 05/15 22:21
推 ganzhe1219: 再找地方埋…五股垃圾 101.10.99.96 05/15 22:21
推 jeffky: 專業。 39.15.56.71 05/15 22:24
推 stevekao77: 我以為胡歌又要出現了223.140.127.247 05/15 22:27
推 Alllllogo: 我也以為胡歌要出現了 124.218.70.28 05/15 22:33
推 ks22523: 專業 39.15.38.37 05/15 22:35
推 free112136: 高調 39.9.124.125 05/15 22:43
推 seou: 到時黨會說這是個商機帶過 39.14.32.21 05/15 22:47
推 les05080508: 黨和狗看不到這篇 49.216.132.41 05/15 22:50
推 phenomenal: 2024就不關ee的事,呵呵 123.193.5.240 05/15 22:54
推 turbomons: 最後還不就業者跑路 全民買單 42.74.103.165 05/15 22:55
推 air7755: 不是很愛用數據治國嗎220.129.206.226 05/15 22:58
推 a226927643: 綠能你不能,除非綠不能,你才能 27.53.131.71 05/15 23:08
噓 wsp151515: 製造一堆垃圾223.137.244.159 05/15 23:11
推 voyage0917: 推分享 42.79.170.17 05/15 23:31
推 reipoe: 原來 49.216.166.249 05/15 23:35
推 ko363630: 塔綠班看不到這篇 220.133.0.81 05/15 23:41
推 starian: 建議直接反核的 一人認領幾片丟家裡 111.242.42.190 05/15 23:41
→ freefree0128: 就是垃圾 111.255.4.171 05/15 23:45
推 cballpro: 長知識 101.12.50.144 05/15 23:46
推 leechester: 塔綠班不懂 114.33.6.247 05/15 23:47
推 moth543: Push 49.216.45.191 05/15 23:50
推 jackie0804: 推 118.167.185.50 05/15 23:50
推 TomChu: 專業 36.224.137.134 05/15 23:51
→ AioTakumi: 人家最多活到2100年 之後就不干它們的111.184.216.201 05/16 00:01
→ AioTakumi: 事了111.184.216.201 05/16 00:01
推 catvsdog: 專業 27.52.165.135 05/16 00:25
推 Ahhhhaaaa: 以後跟綠吱說太陽能板廢水放你家 1.164.252.126 05/16 00:30
推 coolcat2p: 埋新竹就好啦,喔忘了現在換人,埋屏182.233.116.104 05/16 00:34
→ coolcat2p: 東吧182.233.116.104 05/16 00:34
推 create8: 2024以後是別人的事。嘿嘿 42.111.29.195 05/16 00:35
推 TKW5566: 可惜沒業業老公 42.73.110.57 05/16 00:40
→ doctor75: 學台南租農地埋起來最賺 111.253.147.10 05/16 00:53
推 selfhu: 2024後就移民了啦 1.169.231.191 05/16 01:16
→ JoeyChen: 比較想知道你覺得該不該進行回收? 61.65.253.7 05/16 01:20
推 yungchan: 這樣黑金綠能怎麼撈啊?118.166.194.246 05/16 01:46
推 jay0215: 推~可惜低學歷低智商的塔綠班不懂! 118.167.222.42 05/16 01:58
推 s60017: 專業 27.51.142.30 05/16 02:23
噓 RONC: 為什麼你的廢都有病啊 36.225.179.10 05/16 02:25
噓 jamesLD: 党說要推啦 不爽不要投DPP 218.35.247.84 05/16 02:51
推 neoa01: 民進黨不倒,台灣會倒。223.138.141.154 05/16 03:15
推 ChenDotQ: 回收成本比廢棄大,那就不用談回收了, 49.217.9.140 05/16 03:31
→ ChenDotQ: 怕不怕? 49.217.9.140 05/16 03:31
→ meatbear: 要是再加上儲能場的電池 科科 209.52.88.28 05/16 03:45
推 whaleegg: 回收太花錢,去台南租塊農地埋著就好 112.104.76.145 05/16 03:51
推 zaqimon: 不要問那麼多 太陽能風電就是環保啦 101.3.119.30 05/16 05:46
→ zaqimon: 不然要不要問風電葉片要怎麼處理 101.3.119.30 05/16 05:46
→ zaqimon: 或是現在隨處可見鋰電池也沒在回收 101.3.119.30 05/16 05:47
→ zaqimon: 開採製造新的鋰電池比較便宜 101.3.119.30 05/16 05:48
→ zaqimon: 回收不賺錢誰要去做 101.3.119.30 05/16 05:48
推 hungpeter: 歐盟才通過核能是綠能 世界認證台灣落180.217.250.176 05/16 06:14
推 Justine1937: 您太陽能板系? 118.233.116.59 05/16 06:37
推 ShangLai: 推 111.82.18.163 05/16 07:11
推 ciplu: 台灣現在連普通玻璃都不回收 211.23.105.151 05/16 07:20
推 sggs: 20年後八成不會有人花錢去拆,變風景 101.136.251.54 05/16 07:49
→ mdkn35: 有補助吧? 42.72.174.67 05/16 07:55
→ chord210: 騙錢政策啊 59.115.180.122 05/16 07:57
推 rancilio: 民進黨只會選舉,這些不在他們考慮範圍 118.161.249.53 05/16 08:15
推 TarikBlack: 推 101.12.18.194 05/16 08:40
推 db7023: 專業 42.72.240.122 05/16 08:54
推 lch71: 2024後 不關我事 61.64.5.112 05/16 09:02
→ svcgood: 党說要綠能就是要綠能 36.226.134.16 05/16 09:16
推 alexandy520: 專業推 噓爆那些假道學專家 218.32.247.224 05/16 09:23
→ alexandy520: 後面加噓 低端用語>難道你要投… 218.32.247.224 05/16 09:24
推 smonkey: ! 114.136.92.164 05/16 09:34
推 libramog: 他們會說 玻璃沒輻射啦 49.215.47.74 05/16 09:47