WJ羅=羅唯仁，台積電從英特爾挖來台積電前總執行長、現任新事業組織總經理蔡力行的學長——英特爾前先進技術研發協理羅唯仁
作者: kooba (哭吧) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 三星電子重聘梁孟松／張忠謀找回師父「 …
時間: Sat Oct 3 11:49:27 2009
※ 引述《warin (warin)》之銘言：
: 三星電子重聘梁孟松／張忠謀找回師父「蔣爸」 跟韓國拼了
: 【撰文／王大宇】
: 近來半導體業界有個消息，就是當年蔣爸旗下第一大將、現任清華大學電子所教授的
: 梁孟松，已被三星電子挖角，三星還將研發團隊首席位置留給梁孟松。三星之所以如此
: 禮賢下士，還動用公司專機來台接送梁孟松到韓國首爾上班，主要就是看上梁孟松已盡得
: 蔣爸真傳，及當年幫助台積電建立先進製程模組的研發及量產模式。因為對三星來說，記
: 憶體市場的競爭已達頂峰，接下來要再創事業高點，只能靠打開邏輯元件市場大門，其中
: ，進入晶圓代工市場將是最快的路。
推文裡有人說梁MS已經被冷凍，這是對的
但是MS被凍 有客觀與主觀因素 他被三星挖也有背後故事
MS原本跟孫傑克一直是平行的主管，在蔣爸1997年到任台積時
MS與jack就是一位管module一位管integration
年資夠久的台gg校友應該知道 當年MS 與 Jack升遷幾乎是平行的，連拿IEEE肥肉也是
(有個笑話說MS太不鳥IEEE了，約十年沒繳會費，所以補繳會費，晚一年拿肥肉)
我也沒見過MS，所有故事都是他部屬後來講的
說MS為人很是自負，公司裡很多人他都瞧不太起，相對傑克做人就比較圓熟
說Rick當政時，為研發進度某些突破辦個慶功宴，MS都不來的，年終尾牙也不一定到
萬一到場一定是donate最大包 讓他的長官臉色不好看ˇ
2004年Rick請來他學長WJ羅當RD副總，開始了MS悲慘的官運
原本與傑克平行的MS，畫歸給WJ管，但那時蔣爸還在，對MS還算重用
直到蔣2006年退休了，傑克升任副總，MS繼續underWJ
WJ就開始海釘MS，到2008年左右給他資深處長的title都拉下來
調去一個不管人不帶計畫的位子，且那份人事令還在文字中直接說此人不與別人合作云云
算是gg店史上對主管最修理人的一份人令
MS只能每天從天母搭捷運轉高鐵來上班
六點再下班坐高鐵，聽說那時後要找他最方便就是在高鐵新竹站等他
這一年，MS不是不想走，他外面機會不是沒有，但是rick不放人WJ也不放人
聽說梁就這麼苦悶的待到年底，還好有位張姓前同事已經到114當教授了
幫他牽成到114 EE的教職 (至於這時三星offer沒有我就不知道了)
事後看來 114的教職有點像個旋轉門 讓 Rick/WJ可以放人
至於三星為何挑中MS來挖呢?因為梁太太古早就是三星工程師，是位韓國女ˇ
梁MS在198x年時曾在AMD的Nor Flash移轉team中
移轉nor flash到三星時認識老婆開始追的
所以有這層關係，三星與他要怎樣怎樣應該就不困難
這次把蔣爸找回來，應該是WJ對RD部門太高壓，東西出不來是大家都出不來
但是WJ就一直review 一直review 小經理小課長都被釘滿頭包
而且這一年多來三星除了MS也找了幾個主管過去了
雜誌上面寫三星打算在年底之前挖50個台積主管過去 50個或許誇張 但是去十幾二十個
就可以讓MS回台休假的corporate jet坐滿 這樣三星出飛機就更有效益了
老張應該是要找一個鎮得住所有RD老人的頭來管者,WJ再帶下去,恐怕去三星的不只50個
這是我編造杜撰蔣爸回來的原因，但不是局中人，應該是有所疏漏
還望局中人可多多補充
—
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◆ From: 118.160.65.156
[1;31m→ [33mlightnsalt [m [33m:其實罪魁禍首應該是力克菜，跟他的人資大將… [m 10/03 11:51
[1;31m→ [33mLithic [m [33m:看來八卦在wj？ [m 10/03 11:52
[1;37m推 [33mmark01 [m [33m:沒辦法 不爽當然會走 [m 10/03 11:52
[1;37m推 [33mZ999 [m [33m:老張也算勞碌命了，一把年紀了還要跳出來管東管西 -_-“”” [m 10/03 11:53
[1;37m推 [33mjohnnyj2tsai [m [33m:看來RICK的豐功偉業還真不少…. [m 10/03 11:53
[1;37m推 [33mcherilove [m [33m:不火掉禍害,找另一個高層回來有屁用 [m 10/03 11:54
[1;37m推 [33mAssyla [m [33m:台灣的契約是怎麼訂的啊，想走的不能馬上走 [m 10/03 11:54
[1;37m推 [33mmark01 [m [33m:RICK真的是神人= = 為了他一個人 [m 10/03 11:54
[1;31m→ [33mcherilove [m [33m:rick是三星的間碟吧 XD [m 10/03 11:54
[1;31m→ [33mAssyla [m [33m:不想走的，還可以下個月馬上被fire [m 10/03 11:54
[1;31m→ [33mcherilove [m [33m:果然就跟金太郎漫畫講的一樣..公司的資產是人 [m 10/03 11:55
[1;31m→ [33mcherilove [m [33m:有壞蛋入侵高位就可以準備倒了 [m 10/03 11:56
[1;31m→ [33mcherilove [m [33m:不過呆丸也是啊 [m 10/03 11:56
[1;31m→ [33mmark01 [m [33m:三星願意花大錢請人才 人才當然願意做事 [m 10/03 11:58
[1;37m推 [33mSimonfenix [m [33m:我想誠心請教一下”moudle”是什麼意思? [m 10/03 12:00
[1;37m推 [33myphs88 [m [33m:那那個蔡例行咧?? [m 10/03 12:00
[1;31m→ [33mkooba [m [33m:simonfenix感謝 你的spelling check [m 10/03 12:01
[1;37m推 [33mmoocow [m [33m:筆誤阿 module才對 還有三星”時” [m 10/03 12:01
[1;37m推 [33mcharles1975 [m [33m:可能有禁止競業條款 一般會綁兩到三年 [m 10/03 12:01
※ 編輯: kooba 來自: 118.160.65.156 (10/03 12:02)
[1;37m推 [33ma1e [m [33m:這位蔡先生真的很行，老張花了幾十年經營的企業，被他搞爛不用 [m 10/03 12:03
[1;31m→ [33ma1e [m [33m:五年 [m 10/03 12:03
[1;37m推 [33mSimonfenix [m [33m:哦哦哦 原來是拼錯 Orz [m 10/03 12:03
[1;37m推 [33msheepxo [m [33m:清流 真八卦 [m 10/03 12:03
[1;37m推 [33mcoolchin [m [33m:高階管理者，且管理有關公司營運 研發的機密，必定會有附 [m 10/03 12:04
[1;31m→ [33mcoolchin [m [33m:競業禁止條款，不過應該會給豐厚分紅獎金作補償。 [m 10/03 12:04
[1;31m→ [33mchowchow [m [33m:梁MS已經在雞店16年了,最大包的已經拿過,這兩年應是渣渣 [m 10/03 12:05
[1;31m→ [33mf204137 [m [33m:中英參雜 不知所云 [m 10/03 12:14
[1;37m推 [33mmaxliao [m [33m:清流 [m 10/03 12:15
[1;37m推 [33mlovetyrano [m [33m:清流 [m 10/03 12:17
[1;37m推 [33maugust27 [m [33m:專業 推 [m 10/03 12:25
[1;37m推 [33mmanlike [m [33m:rick還不是morris拔擢的~ 所以morris也難辭其咎~~ [m 10/03 12:35
作者: paradoxmani (with or without you) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 三星電子重聘梁孟松／張忠謀找回師父「 …
時間: Sat Oct 3 18:22:59 2009
※ 引述《duefordms (ford)》之銘言：
: ※ 引述《warin (warin)》之銘言：
: : http://0rz.tw/VTiXp
: : 打敗台灣的面板和記憶體後,三星下一個目標果然是晶圓代工
: : 大家比較看好台積電還是三星?
: 當然是三星 相關的文章我早先就在#1AnYrG9I寫過了
: 不過我對下面的推文有點不同的意見
: 大家都一直幹譙台灣本土企業 說他們很不爭氣
: 但我要說的是 台灣企業固然有缺點 但輸給韓國的主要原因
: 實在是因為韓國人 是世界上吃苦 耐勞 聰明度最高的民族
在猶太人面前 誰敢說聰明第一
跟印度阿三哥比數學理工 亞洲誰敢說第一
: 輸給他們 不用意外 也不必感到丟臉
: 如果今天只有台廠輸給韓廠 我們可以說台灣太不爭氣
: 可是放眼世界 只要被韓國盯上的企業 無論你是美國公司 歐洲公司 日本公司
: 不是被他們迎頭趕上 就是被他們吃到死死的
: 在#1AnYrG9I就寫過了 日本在面板的技術 原本遙遙領先韓國 但現在呢
日本面板技術領先世界的時候 面板毛利率多少?
三星面板世界市佔率第一的時候 韓國人他們做面板毛利率多少?
: 美光 在記憶體的技術原本也遙遙領先三星 現在呢
還記得記憶體1MB 一仟元的年代 那時做記憶體毛利率多少?
現在做低亂 毛利率多少?
: 以前手機的市場 是三分天下 Nokia MOTOROLA Ericsson
手機最賺錢的高階 是黑苺機 IPHONE HTC等的戰場
宜蘭蔥跟全世界都在看目前還只是在敲門磚階段
: 個個都是歐美公司 結果不是被三星KO 就是被三星迎頭趕上
就算韓國吃全部記憶體 面板 他可以躺著賺到翻嗎
答案是不可能
市場在別人手上 歐盟 北美 中國三大市場 會甘心讓韓國人躺著賺嗎
一個”托拉斯”就可以解決一切
資本主義可是歐美發展出來的
: 相似的例子還有汽車業…一堆的範例
頭又大的hybrid一年已經賣數百萬輛
氫能源車 氣體車 全電池車 現代好像也還在摸索階段
: 可見就算是歐美日公司 碰上韓國企業一樣葛屁
可見就算是韓國公司
在製衣等勞力密集的產業 碰到中國企業 一樣葛屁到渣都看不到
可見就算是韓國公司
在軟體與電話外包的產業 碰到督嚕嚕嚕嚕大 一樣葛闢到渣都看不到
可見就算是韓國公司
在機器人與自動控制與精密機械的產業
碰到老美、日本 、德國甚至是瑞典 一樣葛闢到跟精密車床的髮絲一樣細
: 鄉民大概是被某些偏激份子洗腦洗久了 以為在本質上台灣和韓國差沒多少 只差在頭頭
: 但我老實說 根據我的觀察 從最基層的國民素質開始 台灣一路輸到底
: 但老話一句 不是台灣多差 而是韓國太強悍了
: 世界上除了猶太人 根本找不到任何一支民族可和其相提並論
老德說 來來來 我們來戰一下哲學 全部工業 化學工業
老美說 來來來 我們來比想申請綠卡跟想入韓國籍的人數比
日本說 來來來 我們來比動漫產業跟來場機器人大戰
阿三哥說 來來來 我們來比寫程式
猶太人說 全部給我退下 我們跟基督教戰 跟回教戰 戰了兩千年
你韓國人韓戰後發展不到七十年就想直接空降亞軍 會不會太兒戲
: 現在台灣的出路 就是專找韓國不做的 而且要把利潤壓的很低
: 讓韓國人一點興趣都沒有
照定義來看
是說成衣業嗎
是說那個瓦特發明蒸氣機後 英國稱霸世界的紡織業嗎
照定義來看
是說光碟片產業嗎
是說那個現在一片不到十元的DVD空白片嗎
: 如果硬要和韓國拼 兩兆雙星的的下場 我想也不用在多說
: 近年來能贏韓國的外國公司真的少之又少 輸給韓國不必覺得羞恥
所以說
近年來在成衣業與勞力密集產業 能贏中國與越南的企業可說是少之又少
全世界輸給中國與越南不必覺得羞恥
以普遍最愛說被韓國人打趴的日本人來說
本田最近做出這種扭扭車
http://www.honda.club.tw/viewthread.php?tid=33041
這個東西也不是一夕之間就做出來的
大友克洋在十八年前的老人Z
http://bluecat.csie.net/2007/11/17/2054/
就用動畫電影嚴肅討論了這個問題
在未來全世界老人比例大增的年代 這個東西有沒有搞頭呢?
沒有文化作為根基的經濟 是鏡花水月的
如果從人口經濟學來看
未來世界也不會是韓國人的天下
可參考izzax大的兩篇文章
http://www.wretch.cc/blog/izaax/12216919
http://www.wretch.cc/blog/izaax/12317029
台灣的出路在哪裡
還有待大家多從過往世界歷史的發展去尋找答案
開卷是有益的 但不包含速食媒體XD
—
I’ve seen things……you people wouldn’t believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I’ve watched C-beams……glitter in the dark near the Tannhauser Gate.
All those moments will be lost……in time…
…like tears……in the rain.
—
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◆ From: 114.37.205.50
※ 編輯: paradoxmani 來自: 114.37.205.50 (10/03 18:27)
[1;31m→ [33msemicoma [m [33m:你與其說猶太人聰明 不如說他們很重視教育又互助 [m 10/03 18:24
[1;37m推 [33myesonline [m [33m:這篇戰鬥力很強大…. [m 10/03 18:25
[1;37m推 [33mkenyon128029 [m [33m:推 洨吃攤快出來 [m 10/03 18:25
[1;31m→ [33mkimifort [m [33m:第一句就來個種族歧視了 [m 10/03 18:25
[1;31m→ [33mdan1984 [m [33m:韓國對抗地球聯軍? [m 10/03 18:26
[1;37m推 [33mPOLIZEL [m [33m:有沒有台灣人聽到日本技術被韓國超越時會很悲憤的八卦? [m 10/03 18:26
[1;37m推 [33mbule1212 [m [33m:戰很大 [m 10/03 18:27
[1;37m推 [33mcharles1975 [m [33m:事情很多面向 多思考 總是好事 [m 10/03 18:27
※ 編輯: paradoxmani 來自: 114.37.205.50 (10/03 18:29)
[1;37m推 [33msemicoma [m [33m:不過重視文化思考和傳承的確是很重要的 如同法國的數學 [m 10/03 18:29
[1;37m推 [33msearoar [m [33m:台灣民族自幹自瀆最強 [m 10/03 18:29
[1;37m推 [33mAtzivan [m [33m:台灣人說 來來來 我們來比…… [m 10/03 18:31
[1;37m推 [33mkimifort [m [33m: 意識型態 [m 10/03 18:32
[1;37m推 [33mmilkpolo [m [33m:這戰鬥力 爆了 [m 10/03 18:33
[1;37m推 [33mian41360 [m [33m:好幾篇戰鬥力都爆表 眼鏡都快壞了…. [m 10/03 18:41
[1;37m推 [33msony0955 [m [33m:這篇 讓我眼鏡 出現裂痕… [m 10/03 18:42
[1;37m推 [33mSimonfenix [m [33m:別國的實力是別國的本錢 怎不拿台灣跟韓國比? [m 10/03 18:43
[1;37m推 [33mjimli [m [33m:比了這麼多國就是不拿台灣來比你哪國人阿日本贏你這麼開心 [m 10/03 18:44
[1;37m推 [33mabasqoo [m [33m:我們來比22K [m 10/03 18:46
[1;37m推 [33mAssyla [m [33m:YA YA 韓國輸日本耶…………….那台灣呢？ [m 10/03 18:48
[1;37m推 [33mnolive [m [33m:推 [m 10/03 18:49
[1;37m推 [33mnfsong [m [33m:猶太戰基督2000年 你的戰液很濃 [m 10/03 18:51
[1;31m噓 [33myongqing [m [33m:戰力有夠弱的 [m 10/03 18:53
[1;37m推 [33mDragonKill [m [33m:結論是台灣通通都輸 …….. [m 10/03 19:08
[1;37m推 [33mMewra [m [33m:印度人很會寫程式?? HA HA HA 講的一口好程式倒是真的. [m 10/03 19:25
[1;31m→ [33mETTom [m [33m:請問這篇到底想討論些什麼 結論是三星不能統一地球這樣嗎？ [m 10/03 19:34
[1;31m噓 [33mfinal01 [m [33m:結論就是韓國還不能跟全世界對抗? [m 10/03 19:47
[1;31m噓 [33mliousta [m [33m:……..你好奇怪，有國家可以跟其他人比全部都贏的嗎？ [m 10/03 20:42
[1;31m噓 [33ma1iou [m [33m: [m 10/03 20:46
作者: johnny0131 (球…) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 三星電子重聘梁孟松／張忠謀找回師父「 …
時間: Sun Oct 4 02:12:05 2009
※ 引述《kooba (哭吧)》之銘言：
(前文恕刪)
看到一系列的文章 那我也來寫一下前幾個月人家托夢的好了
主角是MS梁跟Rick蔡 配角是羅WJ跟人資主管
至於大規模挖角的導火線是績效管理發展制度PMD
兩個主角的恩恩怨怨就如同第一篇所講
簡單來說就是MS手腕較不圓融 且蠻看不起非本科出身的人(註:Rick為物理->材料)
漸漸兩人頗不對盤
後來Rick找了WJ進RD部門擔任主管 MS的權力就開始慢慢被限縮
蔣退休之後就更加明顯 一兩年後就從先進製程資深處長被拔了下來
在被凍起來的時候 MS好幾次想離開TSMC 但不放他的人其實是張忠謀
(Rick跟WJ是想直接趕他走的)
而後經由介紹進了清大電機當教授
這時 MS其實已經跟三星談好package了
也就是說 清大不過是個跳槽的旋轉門
以上是MS梁的部分
那為何後來演變成RD部門的主管們被挖走
這就跟PMD有關係了
派系鬥爭的結果 通常輸的那邊不會有啥好下場
MS走了之後 RD先進製程部門的處長變成WJ派下來的人
這段時間剛好在RD上碰到一些瓶頸:良率不夠高,新製程出不來…等等
(註:可參詳前些日子很紅的那篇台積人的血淚控訴)
接下來就開始輪到幾個跟MS比較好的主管被釘到爆
在年終考核的時候 那些頭頭幾乎不是拿到Unacceptable就是Improving
(註:當時TSMC的HR規定:PMD Unacceptable的是直接走人,Improving的拿不到bonus)
(再註:TSMC的薪資結構中 員工的本薪其實並不特別高 其較大收入來自年終的分紅)
所以在這個背景下 三星比較大規模挖角的動作大約是在今年年初開始(MS開的名單)
有一些RD的大頭走了
包括副處長 還有其他相關的主管
這一票人中 幾乎都是當初帶著TSMC甩開UMC及其他競爭者並建立技術門檻的功臣
所以到目前的結論 也就是TSMC在先進製程的RD上受到相當嚴重的傷害
也才有後來又將蔣請回來擔任RD資深副總的事情
託夢給我的人 7月份從TSMC離開 9月份到韓國上任了
“我們也不想賣台 而是TSMC現在的環境 我們待不下去”–他說的
that’s all
有遺漏或是錯誤的部分還請補充指正阿
—
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◆ From: 59.117.8.176
[1;31m→ [33mdlikeayu [m [33m:有錢能使鬼推磨 [m 10/04 02:13
[1;37m推 [33mruemann [m [33m:有八卦推 [m 10/04 02:15
[1;31m→ [33mprevia [m [33m:人才無祖國 推! [m 10/04 02:16
[1;37m推 [33mccbbaa [m [33m:無腦又愛國的人才會想繼續待在被鬥倒的地方吧 [m 10/04 02:16
[1;37m推 [33mpigboss [m [33m:KSMC ftw! [m 10/04 02:17
[1;31m→ [33mprevia [m [33m:學韓國一樣開放吃狗肉好了 [m 10/04 02:18
[1;37m推 [33mMackin [m [33m: [m 10/04 02:18
[1;31m→ [33msomerset [m [33m:國之將亡必有XX 難怪莫瑞斯要把台灣家賣掉牽居新竹作鎮 [m 10/04 02:19
[1;37m推 [33mcka [m [33m:請問原PO,這些內容是不是Rick被拔下來的主因?PMD只是表面理由? [m 10/04 02:20
[1;31m→ [33msomerset [m [33m:頂尖RD培養起來需要一段時間 會不是是莫瑞斯最後一仗? [m 10/04 02:20
[1;37m推 [33mwenchii [m [33m:當年TSMC打敗五合一加上IBM專利那批人真的跑了 [m 10/04 02:26
[1;31m→ [33mwenchii [m [33m:唉，想不到那麼有戰功的團隊比不過考核 [m 10/04 02:27
[1;37m推 [33mmoocow [m [33m:問題是被挖過去的簽下幾年約阿 @@? [m 10/04 02:28
[1;37m推 [33mdigimaster [m [33m:之前22K文章某鄉民說的很貼切 大部分勞工只想好好工作 [m 10/04 02:28
[1;37m推 [33mAssyla [m [33m:這就是台灣啊，所謂的考核不是靠績效而是靠人脈 [m 10/04 02:29
[1;31m→ [33mdigimaster [m [33m:錢不多就算了 還要被鬥來鬥去 這就是台灣的職場 [m 10/04 02:29
[1;37m推 [33mwenchii [m [33m:之前在tech_job版看到另一個指標性人物 好像叫胡正明 [m 10/04 02:39