分類: 資料蒐集

作者: kchih (kchih) 站內: Gossiping
標題: Re: 有沒有台灣農技團和醫療團的八卦
時間: Sun Oct 14 20:18:17 2007

我這篇也沒八卦  不過新聞裡有提到我目前待的地方
也來回一下留個IP做紀念 XDD

下面貼上我來非洲甘比亞的一些文化衝擊

其實來到這最應該寫的不是那些什麼遊記，而是親身體驗的文化衝擊，那才是可貴的。只
是我對於這種東西用寫的總是寫不出那種味道，於是就試著，寫一些在非洲的文化衝擊，
在西非甘比亞的親身經歷。

問候問不停 → 這裡的黑人們很愛打招呼，不像我們或是講英文的一般就是「Hello,
how are you?」「Fine. Thank you, and you?」「Fine. Thank you.」大概也就這麼三
句，但是在這裡就會有一長串的問候「願阿拉賜你平安」「你好嗎？」「你今天早上好嗎
？」「你昨天晚上睡得好嗎？」「有惡魔跟著你嗎？」「你家裡房子好嗎？」「你家人好
嗎？」「你老婆好嗎？」「你小孩好嗎？」「你家種的田好嗎？」一個人講完就會換另一
個問，所以一組人打完招呼就大概要花三分鐘左右吧。所以一大早開工大概就需要花半個
小時在打招呼上面。

非洲時間 → 在這裡官方的上班時間是從早上八點一直到下午四點，通常上班八點半才會
陸陸續續到，而且就像我前面講的，打招呼就要花半個多小時。然後打完招呼開始吃早餐
，大概吃到十點左右開始辦點正事，工作到十一點天氣開始熱了。熱了就在樹陰下休息，
開始泡茶聊天。一直持續到兩點，因為是信奉回教，所以兩點一到阿甘們開始拜阿拉，拜
完後開始吃午餐，吃啊吃～吃到了三點左右，因為吃飽血糖升高又想睡覺，就休息一直到
四點，四點一到，準時下班。在這裡真的是上班族的天堂。

黑男人牽手 → 剛來到這裡最不習慣的一點就是，常常看到很多中年黑男人牽手，而且是
“十指交溝”的那種牽手。所以一直在想，在這種保守的回教國家，怎麼會到處都是Gay?
後來深入瞭解，原來那種牽手只是純粹”好朋友”的牽手。反倒是在這從來不曾見過男女牽
手，對他們來講男女牽手是非常私密的事。同性戀在這似乎行不通，據他們說要是被發現
是同性戀，大概會被圍攻而死吧？！

喊細漢仔 → 在這裡年紀越大越有價值，可以隨時叫年紀比你小的幫你辦事，也就是台語
講的「喊細漢仔」。小的會很樂意幫老的辦事，因為小的可以再去指使更小的。而我們白
人（在這裡除了黑人的其他都叫白人）還有個優勢，我們可以喊黑小孩細漢仔，但是黑老
人不會喊我們細漢仔，純粹就因為我們是白的。

和平的國度 → 別以為非洲就是像血鑽石一樣，一台卡車載滿了黑人開著大聲的音響就是
準備要去隔壁殺人滅村。甘比亞是個極度和平的國家，即使是多民族的這裡，為什麼這樣
說？也是一樣常常會有這個畫面，「一台卡車載滿了黑人開著大聲的音響」，遇到你會停
下來，並不是拿出AK47，而是跑下來跟你握手，問「How are you?」「How’s morning？
」「How’s your family?」啪啦啪啦～～來到這裡，我還從未看到過黑人吵架，更別說打
架了。雖然黑人們講話都像吵架，那也只是因為聲音大聲了點。在這裡從不考慮這邊治安
的問題，這裡會有生命危險最恐怖的不是黑人，而是蚊子。

黑人會分享 → 雖然這個地方窮，窮得很可怕，但是鮮少看到乞丐。常常有個畫面，兩三
個人帶飯去上班，十幾個人圍著吃，雖然每個人吃得不多，但是每個人都吃得到。也許跟
回教有關係吧，回教有個教義是要救助比你更窮的人。

丐幫 → 因為膚色不一樣，走在路上常常會有小孩子來跟你要東要西的。騎腳踏車在路上
，也會有小孩遠在一百公尺外大聲喊「How are you? Give me money…」還有一次遇到
一個小孩，一看到我跟我要數位相機，我說不要給你；再跟我要帽子，我也說為什麼我要
給你；繼續要說給他我的眼鏡因為他眼睛不好，我說你要跟我買嗎；還不死心，說他口很
渴可不可以給他喝水，真的會無言。或是有時會遇到有年紀二十來歲的年輕，穿著挺帥氣
的衣服，跑來跟我打招呼問候，也可以說是裝熟因為我根本不認識，講到最後就說「我肚
子餓了耶，你可不可以給我十塊錢買早餐？」雖然我上面說在這裡鮮少看到乞丐，是真的
沒什麼乞丐，但是這種受援國家就是伸手慣了，也可以說是被寵慣的，但這又是另外一個
可以長篇大論的故事了。簡單來講就是隨口跟你白人要要看，要到賺到，要不到就算了。

派車去接人來修電話 → 因為甘比亞的電話線不像我們在台灣不是走電線桿就是走地下道
。這裡不是，這裡就是走一般道路，就是直接放在馬路上。所以動不動哪條線被牛踢斷，
不然就被哪個黑人砍樹砍到。所以一個禮拜電話大概會壞兩次還算是很正常。要報修，打
電話。但是還要我們開車去請他們過來修，修一整天還修不好是正常。有一次電話壞了兩
支，去載了四個電話維修員來從早上修到下午，連續這麼修了三天，還沒修好一支。在台
灣你可以期待今天電話壞掉，想像他們晚上正在努力搶修，明早就可以用了。在這裡，沒
有「搶修」這個名詞。

甘比亞的官方語言是英文，我在這是講英文為主，只會土話的打招呼。住在首都的會講英
文比例很高，但我所在是在甘比亞中游省的小村落，不少人不會講英文，但比手劃腳倒也
可以溝通。當地主要有三大民族，Madingo曼丁戈、Fula富拉、Wolof沃洛夫人，反而是這
的總統賈梅是少數民族Jola，各民族有各的土語，不過不同民族間倒也都能溝通。

總統會治療愛滋病 → 聽說台灣也有播這新聞，甘比亞總統賈梅會治療愛滋病。為什麼他
會呢？據說是他有一天晚上作夢的時候有個神人教他的，隔天起床他就會治療了。當地電
視報紙爭相報導（極度讚揚），國際媒體也爭相報導（冷嘲熱諷）。不過甘比亞的愛滋病
比例真的意外的低，統計大概只有1.5%左右，比起中南非動輒30%以上好太多了，我想主
要原因是回教國教較保守的關係吧。跟這邊黑人聊天，還說他們總統刀槍不入，據說最近
又學會了治療氣喘了，準備再去學治糖尿病。真的是一個創意無限的總統。

商界是黎巴嫩跟印度人的天下 → 應該不只甘比亞，可能大部分非洲國家都是這樣，整個
商業界都被黎巴嫩人跟印度人佔據。在首都的超市、五金行、旅行社、餐廳幾乎都是這兩
個國家的人開的。在甘比亞其他地區的熱鬧地方會有中型雜貨店則是茅利坦尼亞人的天下
。一般村落間的小型雜貨店，大概只有廁所大小的，才有可能是甘比亞人開的。題外話，
黎巴嫩小女孩長得都好可愛，很像洋娃娃。

皮膚黑到發亮 → 再來講到黑人構造的問題，絕對顛覆想像。黑人的皮膚都超好！毛細孔
都很細膩，是那種又滑又嫩的感覺，在光線之下真的就是黑到發亮。相較之下我們黃種人
、白人就顯得膚質粗糙很多了。這裡黑人都是有捲到不行的頭髮（只要看到直髮的一定是
假髮），所以我在想這裡的梳子一定賣得很差，也因此這裡男生不是理光頭就是釋迦摩尼
頭，而女生都是綁超精緻辮子，不然就是戴假髮。

頂頭功夫了得 → 黑人好像很不愛用手拿東西，各式各樣的東西都可以用頭頂。大的、小
的、重的、輕的、長型、圓形、不規則型都可以頂。大到冰箱的紙箱有人用頭頂，小的一
棵芒果也在頂，重到超過30kg以上的大冰桶，輕到即使只是個空水桶還是頂，不然就是連
鋤頭那種不知道該怎麼頂的都硬是要頂。頭頂著東西的女人走路搖搖擺擺，雙手在旁邊甩
阿甩，畫面阿娜多姿還真的是很有趣。

蹲著尿尿的黑男人 → 這裡黑人做事很喜歡折腰而不會蹲下，譬如在河邊洗衣服，他們會
整個上半身折下，就像在練瑜珈這樣，每個骨骼都超柔軟。或者是在插秧時也是雙腿直直
的腰背直直的折下。他們拿像是掃把的東西也是只有下面的草，沒有上面長長的那根，整
個人彎腰掃地。要是我們這樣超過三分鐘早就腰酸背痛，不然就是起身的時候腦充血會昏
倒吧。說黑人不愛蹲下，但是他們的男生尿尿卻是蹲著尿。（雖然也是有站著尿的人，但
蹲著尿的比例也不少。）這個畫面很難形容，就是男生蹲著，然後從內褲旁邊把它掏出來
，雙膝微微向前這樣才不會沾到自己。至於這裡女生是不是站著尿我就不知道了 XD （據
說馬拉威女生就是站著尿）

母乳 → 這裡黑嬰兒都是喝母乳長大，而且喝乳畫面常常在路上看到。也就是說黑媽媽會
在人來人往的路旁時，抱著小孩，就直接把衣服撩開，拿起其中一乳塞到黑嬰兒嘴巴裡。
其實這裡上空倒也不是什麼稀奇的事，在河邊就常常可以看到有人在洗澡，掛著黑木瓜，
見多也不怪了。只是，這裡的好像很難看到尖挺的母乳，每個就真的都像是掛在樹上的黑
木瓜。而且乳暈非常的大，為什麼我會看得這麼清楚？他們常常手上抱著小孩跟我打招呼
，打完招呼下個動作就是撩起衣服拿奶餵小孩。其實我也不好意思盯著看，但是乳暈實在
太大了，嬰兒嘴巴能有多大哪含得住，有些還足足比嬰兒頭還大，想不看到都很難。哎呀
，而且大部分都還只是個年輕少婦。

東西只有新的跟壞的 → 這似乎是所有受援國家的通病。這很多東西如房子、電器、重機
械等不是壞掉的不然就是很新的，但也可能是資源或技術有限。因為拿不到材料而無法修
理，或是沒有技術修理都是個大問題。舉個例子，某個歐洲國家多年前在這裡的一塊田區
蓋了超豪華的抽水灌溉設備，大概用不到兩年就荒廢了，現在看著它還是挺新的。問當地
人為什麼不用呢？他們通常都會這樣回答「因為沒有錢買油，你要給我錢來買嗎？」或者
是這裡房子，不少看起來是不錯的水泥屋，但就是荒廢在那也沒人住，過沒多久附近又開
始蓋新房子。就這樣，救援捐助的錢一直砸，東西一直壞，壞了就買新的…無限循環。或
者可以說救援資源無法統合，各團體組織各砸各的錢，當然這些受援國家也樂的接收就是
了。

沒創意的品牌名稱 → 甘比亞Gambia，在這裡的公司名稱很統一。譬如說甘比亞電信叫
GamTel、甘比亞手機電信叫GamCell、甘比亞礦泉水叫GamWater、甘比亞郵政叫GamPost、
甘比亞果汁飲料公司就叫GamJuice、甘比亞旅遊公司就叫GamTour。我很好奇，如果甘比
亞有麻布紡織公司是不是可以叫 GamLinen，或是什麼甘比亞與奈及利亞合作的和平組織
叫GamNiPeace，聽起來也很有意思[1]。其實台灣好像也是這樣，做鋼鐵就中國鋼鐵，賣
石油的就叫中國石油，航空公司就中華航空(China Airline)，郵局也是中華郵政(China
Post)，不然就是台字頭：台鐵、台糖、台鹽、台泥、台塑、台鳳、台北、台南、台積電
、台灣高鐵~~~台的亂七八糟，一樣沒創意^^”

台灣對於非洲的資訊實在少之又少，甚至是誤解。我想可能真的有很多人以為非洲的畫面
就真的是生髮水廣告那個，別再相信拔獅子鬃毛就不再掉髮的傳言了。不然就是那個畫面
，一個茅草屋旁邊坐著一個大大水腫的肚子小孩，旁邊還有蒼蠅在頭上繞，遠遠還有一隻
禿鷹在旁的畫面。並不盡然。更何況非洲何其大，民族何其多，這真的是值得來一探索的
神秘地方（南非埃及那種不算）。

※ 引述《ambiguus (…)》之銘言：
: ※ 引述《yuzehy (柚子)》之銘言：
: : 原文：http://0rz.tw/6b3cM
: :       http://0rz.tw/5f3di
: :       http://0rz.tw/2839p
: :       http://0rz.tw/293bf
: : 今天看了報紙，一整個就是感動，覺得他們真是偉大
: : 不知道有沒有記錯之前好像有鄉民也是他們的子女
: : 還蠻想了解一些有關於這些無名英雄的一些事情
: : 另外台灣派出去的只有農技和醫療這兩種嗎?
: : 不知道還有沒有其它的人員。
: 這篇沒八卦
: 但看到這些新聞忍不住想回一下
: 我現在在所羅門 就在這些團體中
: 留個IP紀念一下吧^^

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作者: savemylife () 站內: Gossiping
標題: Re: [好奇] 有沒有線上遊戲倒閉的八卦
時間: Mon Oct 15 00:18:05 2007

※ 引述《meteor260 (犀牛)》之銘言：
: 提到魔力寶貝，不知道有沒有人知道它的真實故事呢??
: 說真的”魔力寶貝”這四個字取的真諷刺，到底是哪裡魔力哪裡寶貝了，我玩過三次都完全
: 沒有感覺@@
: 它的真實故事其實也非常諷刺，大家都在努力玩沒有好好看NPC說的話，不過故事的大意大
: 略是說你扮演一個勇者(開啟者)，但是這個開啟者並不是什麼帶領世界重反和平或是打敗
: 邪惡勢力，而是這個開啟者的出現將會破壞世界的和平!!
: 不知道有沒有人好好的去看熊弟的日記，內容非常的哀傷，你打的魔王其實是個無靠的小
: 小流浪漢，而轉職所打的王，是隻神獸等等，整個故事內容其實非常血腥暴力，完全是跟
: “魔力寶貝”扯不上一點關係…
: 有說錯還請指教

「魔力寶貝」的故事如果仔細去體會  那簡直叫做黑暗寶貝  XD   [1;33m請快出正版的小說吧 [m

勇者里雍  魔術師阿夏芙  巫師耶卡  戰士帕魯凱斯  在打倒羅連斯建立法蘭王國後

幾乎沒有一個有好下場 XDDDDDD

（里雍也會追殺人  阿夏芙被同伴殺死  耶卡被關到死  帕魯凱斯病死變樹林中亡靈）

光是角色裡蠻受玩家歡迎的心美  也是被追殺傷重掛掉的 orz…

（解完任務後到她墓前聽到那句「謝謝你…」實在很令人感傷啊）

有時候玩家幹掉的王反而比較可憐  整個法蘭王國簡直是一個黑歷史

誰說這種遊戲適合小孩子玩的啊  <冏>

而且玩家似乎是那個世界變混亂的原因（剛出生時被丟入時空縫隙躲避追殺）

所以玩家本人才是這一切的始作俑者啊 XDDDDD

==================以下是一些故事內容  沒興趣的可以不用往下看=================

這個世界是由神明居住的神域，和由人民居住的人域所構成。神域和人域平常不能互

相往來，是完全不同的世界。而統領神域內神明的就是主神阿爾傑斯。阿爾傑斯有12

個孩子，每個孩子都是以神的身份和人域中的各種事物相關。長男 [1;33m李貝留斯 [m是軍神，

他是曾和火星的眾神們戰鬥並將之擊敗的猛者。李貝留斯常常會下降到人域，和這個

世界中互有仇恨的受詛咒一族進行戰鬥。和受詛咒一族間的戰鬥，已於4000年前打上

休止符，人域的大國幾乎將整個大陸的土地收到手中。這時候，李貝留斯深深地愛上

了一位人間的女孩。這位少女就是後來的女皇 [1;33m艾爾卡迪雅 [m。艾爾卡迪雅本來是邊境國

家的公主，她得到神的力量後蹂躪各國，征服了整個人類的世界。在她的前方常常可

看到李貝留斯的身影，這自不待言。阿爾卡迪雅建立起一個大帝國的同時，李貝留斯

被召回神域。李貝留斯被賦予的力量是要用來和受詛咒的一族進行戰鬥，但是他將力

量用在其他方面上，因此李貝留斯就被幽禁在時間之塔中。此時，李貝留斯被除去神

名，於是阿爾傑斯13神就變成了阿爾傑斯12神。將幽禁的李貝留斯救出來的人，是阿

爾傑斯的小女兒 [1;33m卡蓮 [m(時間三女神中的未來女神)。從時間之塔中脫出的李貝留斯，心

中抱著要對阿爾傑斯復仇之念，悄悄地降落人域。而卡蓮也被驅逐出神域，降落到人

域中。回到阿爾卡迪雅身邊的李貝留斯，他為了創造對付神域的軍隊，而將所有的智

慧給予人類。此後艾爾卡迪雅帝國急遽繁榮起來，然後人心也急速扭曲起來。以戰鬥

為目的的生命體雷普力甘特，就是利用這項智慧創造出來的，這也就是日後的魔族。

李貝留斯製作了三個連接人域和神域的傳送門，對阿爾傑斯發動戰爭。這場戰爭被後

世稱為「神槌戰爭」，為史上最大的戰爭。李貝留斯所率領的人域軍隊，和 [1;33m阿爾傑斯 [m

所率領的神域軍隊不斷地互相征戰，這其間艾爾卡迪雅命喪沙場。本來受艾爾卡迪雅

控制的雷普力甘特，在她死後開始將矛頭轉向人類，同時掌權的人物開始相互爭鬥，

而一直受到虐待的人們也起兵叛變，於是帝國就變成了一個人間煉獄。失去了最愛的

人而開始發狂的李貝留斯，進逼到阿爾傑斯之際，有一個人類將神槌戰爭劃上了休止

符。這位勇者 [1;33m里雍 [m使用可以貫穿神的唯一一把寶劍「滅神劍」，將李貝留斯打倒，但

是卻不能完全將他殺死。而這位勇者里雍的妻子，就是被放逐到人域的卡蓮。卡蓮也

一樣愛上了一位人間的男性。卡蓮和菲尼雅、愛蕾諾雅這三姊妹以自己的身軀將封印

之地的三個傳送門封印起來，由於她們的獻身使得神域和人域再也不能相連。神話時

代，人類和神明之間有一段既深且短的交集，這是個傳說的時代。此後4000年間，神

和受詛咒一族都未曾出現在人類面前。

勇者時代

神和人交錯混亂的騷動告一段落之際，人類間的爭鬥也邁入尾聲。艾爾卡迪雅帝國殘

留的權力者之中，首相 [1;33m羅連斯 [m開始嶄露頭角，他是從前艾爾卡迪雅的心腹。羅連斯以

強大的魔法操縱雷普力甘特，利用它們來達成恢復帝國的野心。從神域歸還的勇者里

雍，以及幫助里雍( [1;33m玩家本人、阿夏芙、耶卡和帕魯凱斯 [m)的夥伴們，他們

利用巧妙的作戰而進入了帝國的中樞，最後面臨和羅連斯的決戰。羅連斯和里雍的戰

鬥壯烈淒絕。巨大的雷普力甘特將小鎮燒毀，透過究極的魔法，大海吞沒了大地。羅

連斯在最後之戰中力盡身亡，但是里雍的眾多伙伴也命喪於此。勇者里雍和幫助他的

人們留在卡蓮的長眠之地，在此建立了一個小國家。李貝留斯所帶來的魔法或是技術

因為帶來災禍，所以被當成是禁忌的技術而封印起來。曾經掌握世界霸權的艾爾卡迪

雅帝國的中樞，現在變成了小小的邊境島國，隨著戰亂的結束，慢慢地從人們的記憶

中淡去。勇者的時代終了後，由3個島嶼組成的小國法爾尼亞，其歷史就從這裡開始。

4000年後的現在，法爾尼亞改變了名稱，現在稱作法蘭王國。

=歷史年表=

阿傑爾斯十二神時期：神族與受詛咒一族的戰鬥。
人域戰爭初期：李貝留斯幫助艾爾卡迪雅，建立艾爾卡迪雅帝國，征服人的世界。
人域戰爭中期：李貝留斯因幫助艾爾卡迪雅而被幽禁在時間之塔。
人域戰爭末期：被卡蓮救出的李貝留斯授予人類「神之智慧」，創造雷普力甘特。
神鎚戰爭前期：李貝留斯製作傳送門侵略神域。
神鎚戰爭後期：艾爾卡迪雅戰死沙場，羅連斯繼位。
數千年前：勇者里雍打倒李貝留斯，將他封印在六曜之塔。
數千年前：羅連斯創造出牛鬼、牛姬等。(相關牛鬼系列任務)
數千年前：勇者里雍與艾爾卡迪雅帝國決戰，羅連斯與法爾肯死亡。(羅連斯研究塔任務)
數千年前：索奇亞古文明滅亡(即為現存在加納大沙漠裡的毀滅之村和哈貝魯村)
4000年前：勇者里雍成立法蘭王國。
數千年前：皇女賽格梅特逃到庫魯克斯島，勇者里雍繼續追擊。(帕魯凱斯的亡靈任務)
數千年前：阿夏芙因幫助皇女賽格梅特逃亡而被同伴處刑。(帕魯凱斯的亡靈任務)
數千年前：帕魯凱斯在伊姆爾森林因秘寶天帝之證而病死。(三等勳章追加任務)
數千年前：耶卡因未阻止阿夏芙而被幽禁在牢裡直到死亡。(盲目之龍任務)
數千年前：勇者里雍捨棄王位。(盲目之龍任務)
數千年前：皇女賽格梅特在庫魯克斯島建立托爾法吉亞國。(盲目之龍任務)
數千年前：隱藏在賽格梅特體內的阿爾卡迪亞復活，對艾爾巴尼亞宣戰。(盲目之龍任務)
數千年前：戰敗後想利用羅連斯博士製造的秘寶魔方陣逃到了異世界，因此引發了稱為『
          神之鐵鎚』的事件，諾斯菲拉特變成了死之大地。(盲目之龍任務)
數千年前：托爾法吉亞之守護神的三匹龍(沉默之龍諾利、盲目之龍艾汀、失翼之龍杜瓦)
          啟動了羅連斯製造的龍之沙漏停止了魔方陣的時間，因此這個世界每隔4000年
          就會重覆一次相同的歷史。(失翼之龍任務)
數千年前：羅連斯的弟子阿魯巴斯從李貝留斯的身體取材，創造了能盛放阿爾卡迪亞靈魂
          的容器(露比)。(一等勳章任務)
數千年前：給予因大戰而死的戰士們的靈魂的安慰，建設祠堂。（在現在旅館位置，便是
          亡靈騎士任務）
300年前： 法蘭王國發生大飢荒，特別是亞留特，亞留特的海盜滅亡。(野狼船長任務)
數百年前：莎蓮娜的海盜滅亡。(相關海賊王任務)
數百年前：墮落僧侶梅魯被幽禁在貝茲雷姆迷宮。(相關貝茲雷姆迷宮神獸任務)
數百年前：巫師吉娜被幽禁在貝茲雷姆迷宮。
數百年前：戰亂時期。
數百年前：東方國家嵐之一族與大戰後建村烏克蘭。(相關忍者任務)
300年前 ：邪靈鳥人被幽禁在貝茲雷姆迷宮。
15年前  ：梅茲殺害金納。(心美的父親)
不久之前：李貝留斯復活，魔族大增。

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作者: kendofox (九尾) 看板: Gossiping
標題: [解惑] 關於Final Fantasy為何翻譯成太空戰士
時間: Tue Oct 16 00:54:35 2007

維基百科上面寫的http://0rz.tw/0b3bu
關於台灣、香港所通用的譯名《太空戰士》目前考據起來，此名稱最早出現於台灣第一個
電玩半月刊－尖端出版社的《電視遊樂雜誌》第9期（1987年11月20日出版），原本於前
兩期是暫譯為《公主蒙難記》。

其實我比較佩服寫這條的人 因為連相關當事人都已經遺忘了….

我今天打電話回去以前公司

問了當時負責的編輯(現在當然不是編輯了 只是剛好曾經還是我上司)

為何Final Fantasty會翻譯成太空戰士

詢問的結果 大致是以下

當時這個遊戲卡名的翻譯的確是公司的日文翻譯翻的

當然 翻譯的程度並沒有差到說不知道片假寫的就是Final Fantasty

但是 當時台灣玩家(其實應該說是當時的年輕人)對於英文名稱的接受度並不高

再來就是 當時任天堂卡帶 (1987年)據說當時有幾款遊戲也是名字裡面有Fantasty

當時日文遊戲名稱來源 有幾個方法

1.電玩小賣店

很多小賣店老闆都會進貨 但是老闆不見得都會懂日文(或者是程度沒有這麼高)

所以變得就是店家間對於一些遊戲有口耳相傳的取名

最知名的就是 馬利兄弟 這款遊戲當時是店家取名的

後來才改成超級馬利

2.雜誌社翻譯

當時電玩雜誌只有幾間 所以其實雜誌間會互相統一名稱

(因為當時電玩雜誌間有協議 誰做攻略 誰做雜誌……..)

取名的方式主要是以

“遊戲本身有沒有用ASCII做漢字”(有的話 就直接用)

“遊戲雜誌簡介”

“遊戲本身名稱”

“遊戲內容”

用這幾點來做翻譯

會取名 從一開始的公主蒙難記 轉換成 太空戰士 以現在的眼光來看

其實都是有點小瞎的決定………

公主蒙難記 是遊戲未上市前的翻譯

雜誌社只能靠著 日文雜誌的遊戲圖片、遊戲故事簡介來取名

FF I 就是去救出公主的老梗劇情 所以暫譯公主蒙難記

而後 之所以會翻譯成”太空戰士”

其實當時的編輯有向翻譯詢問過這個問題

畢竟之前的公主蒙難記 多少還跟遊戲有點關係 為何現在突然變成太空戰士

翻譯的回答是:因為遊戲中 裡面一下在走路陸地上打 一下搭船在天上打

             現在又有幾款遊戲跟Fantasty有關係 所以取太空戰士

(沒錯 你沒看錯 就因為天上天下的打來打去 所以取名太空戰士)
(該名翻譯可能把當時出現的飛空艇誤當做太空船了Orz)

補上FF1的故事簡介
http://ff1.ffsky.cn/walkthrough1.htm

所以 太空戰士的名字 就這樣的在雜誌截稿前 定案了

其實 當時 史克威爾在台灣是完完全全的沒有任何名氣

更別說在於資訊缺乏的情況下 初次接觸到FF系列的編輯

故事老梗不說 又不是說特別好玩 說真的 以當時的立場來看

任誰都想不到FF現在會紅成這樣

(如果我沒有記錯的話 太空戰士系列的著名的設計點 像飛空艇 一代出現

 前幾代的維持世界的魔法水晶 也是一代出現的

 路行鳥是二代出現  在當時任天堂的畫面 就是看到一顆鳥頭在原野上到處亂竄

 跟現在可愛的程度完全無法比擬)

而就像前面所說的 沒有人看好史克威爾 更別說期望FF可以撐到出FF三代

但是他辦到了 三代開始 史克威爾的FF初嘗走紅滋味

接著就一路紅到現在FF成為鎮社之寶

另外 太空戰士這個名稱 曾經一度要成為Final Fantasty正式的官方名稱

說到連非RPG玩家都真的知道FF 應該是從PS的七代開始

3D的系統 細緻的畫風 吸引了不少原本不玩RPG遊戲的玩家

大家都知道”太七裡面拿著大刀的克勞德”

然後八代 用更細膩的畫風 吸引了更廣大的玩家

相信現在還有很多人記得女主角Rinoa曼妙的舞姿

主角Squall帥氣的造型 還有十分特殊的槍刀(Gunblade)

這時候 龍頭雜誌社想要推出FF8的攻略 所以跟日本史克威爾談這件事情

提到攻略本中文名稱的時候 突然囧了

日本史克威爾當然不同意 但是當時出版社就告訴史克威爾

台灣玩家只知道太空戰士 不知道Final Fantasty

所以史克威爾才同意在封面上打上 太空戰士 四個字

(當時的史克威爾授權的台灣版攻略本封面 http://0rz.tw/623br )

在當時 史克威爾裡面也有討論

是否台灣 香港地區 FF的正式中文翻譯名稱就叫做太空戰士

後來還是決議討論直接使用英文名稱”Final Fantasty”(大概是FF9出的時候才決定的)

這也是為啥 後來法米通翻譯的時候 簡稱都是使用”FF”或者是”Final Fantasty”

因為這已經是官方認可的中文雜誌使用的名稱

另外 在補充幾點

有人提到太空戰士的構想是來自於當時很著名台灣自製的特攝片

責任編輯的回答是:”比較沒有那種關係 因為翻譯當時解釋的時候 並沒有說這個原因”

但是我不認識當時的翻譯 那是否靈感是來自於那 我不敢全盤否認

那至於說 取個太空戰士 可以趕搭電視節目的熱潮來吸引小朋友玩

說真的 玩過任天堂的RPG都知道 非常的不人性化

遊戲裡面充斥的大量的平假名跟片假名 沒有一點日文基礎的玩家

根本無法理解遊戲到底在做啥 更別說在日文極度不普及的1987年…..

沒有人會多期待小孩子能夠多喜歡 多支持玩RPG 內容就連大人都沒幾個懂了

RPG 其實在當時市場很小…… 所以 這點是說不通的

另外 勇者鬥惡龍 的翻譯名稱

聽說 似乎 好像 也是我們幹的Orz……………

只是真的年代久遠了 如果要確定 以及取名的來由

我可能就真的要找到當時負責遊戲翻譯的人了………

相關員工人名應該不用打出來吧

   我想大家想知道的應該只是內容以及來由

以上內容 經過相關當事人同意PO出 並沒有任何的隱瞞以及保留

好啦 我說完了

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 [36m│  [33m╬╯ ╬─  ║\║ ╬  ││  │╬─  │  │╰╮╯  [1;31m�[;31;40mK大�[1ma [;31;40m�[1m誘妊 [;31;40m�稱�[1m�[;31;40m�[1mL�[;31;40m’a�[1m�  [;36;40m│ [m
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 [36m│                                                  [31m萬惡之地在 [1m無�[;31;40m’璅 [1m咫 [;31;40m坐 [1mH      [;36;40m│ [m
 [36m│     [30mhttp://spaces.msn.com/members/kendofox        [31m�[1m疏舕 [;31;40mD [1m�[;31;40m`�[1m�[;31;40m�[1m遄C  [;36;40m╭─────╯ [m
 [36m╰────────────────────────────────╯ [1;30mγbluename [m

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◆ From: 163.27.155.9
 [1;31m→  [33miamjojo [m [33m:前幾天有一篇類似的翻譯文 被慘虛 不過你這篇有料!         [m 10/16 00:55
※ 編輯: kendofox        來自: 163.27.155.9         (10/16 00:56)
 [1;37m推  [33mhuntergg520 [m [33m:推~~我也很納悶這問題，今得解!!~                     [m 10/16 00:56
 [1;37m推  [33mhsiehfat [m [33m:推這篇                                                 [m 10/16 00:57
 [1;37m推  [33milovewc [m [33m:推~                                                     [m 10/16 00:57
 [1;37m推  [33mercake [m [33m:推，多年來的疑惑，原po夠認真                             [m 10/16 00:58
 [1;37m推  [33mChiardy [m [33m:您太小看台灣的小朋友了。大學時室友玩FF忘記哪一代，卡關  [m 10/16 00:59
 [1;37m推  [33mWHO0204 [m [33m:所以你是雜誌相關從業人員嗎…?                          [m 10/16 00:59
 [1;37m推  [33mandyjgc [m [33m: 推一個，非常專業!!                                     [m 10/16 01:00
 [1;31m→  [33mWHO0204 [m [33m:問原PO的…XD                                           [m 10/16 01:00
 [1;37m推  [33mwatercss [m [33m:八卦版要幹掉wiki了嗎? 太強了!! 連當時的翻譯都請出來了  [m 10/16 00:58
 [1;37m推  [33mgfneo [m [33m:夠八卦 DQ會翻勇者鬥惡龍是劇情取向,續作只是單純延用譯名    [m 10/16 00:58
 [1;37m推  [33mgain [m [33m:翻諾范忑溪                                                 [m 10/16 01:00
 [1;37m推  [33mu06xjp6 [m [33m:推這篇~                                                 [m 10/16 01:00
 [1;31m→  [33mChiardy [m [33m:，當時還沒有攻略，去店裡問老闆，結果店裡的一堆小朋友馬  [m 10/16 01:00
 [1;37m推  [33mDudeFromMars [m [33m:DQ 翻勇者鬥惡龍其實還不錯 XD                       [m 10/16 01:00
 [1;37m推  [33mmagicwei [m [33m:小時候玩DQ取名都是 都不知道意思XD              [m 10/16 01:00
 [1;37m推  [33mkendofox [m [33m:我曾經在那當雜誌作家阿….其實很多人都知道             [m 10/16 01:00
 [1;31m→  [33mkendofox [m [33m:只是都沒有真正的去追根究底而已                         [m 10/16 01:01
 [1;31m→  [33mChiardy [m [33m:上就講出怎麼走拿什麼東西，實在是太厲害了。              [m 10/16 01:01
 [1;37m推  [33mIHD [m [33m:以前華泰書局的書 便宜又大碗 而且在SFC DQ跟FF都算很紅了吧?   [m 10/16 01:01
 [1;31m→  [33mChiardy [m [33m:勇者鬥惡龍4是我心目中最好的RPG遊戲…老人的心聲～～     [m 10/16 01:02
 [1;37m推  [33mgfneo [m [33m:同意chiardy,DQ4 和FF2 一直是我心目中的神作                [m 10/16 01:03
 [1;37m推  [33mkendofox [m [33m:其實…….我都沒玩過Orz…只是有研究過歷史而已        [m 10/16 01:04
 [1;31m→  [33mkendofox [m [33m:FF7 8有稍微碰一點點….                                [m 10/16 01:05
 [1;31m→  [33mgfneo [m [33m:本日最八卦:沒玩過還能寫出電玩認真文                       [m 10/16 01:06
 [1;37m推  [33mbc1007 [m [33m:我只玩過FF8~不錯                                         [m 10/16 01:07
 [1;37m推  [33mhope951 [m [33m:推阿 可以轉巴哈ff版了                                   [m 10/16 01:07
 [1;37m推  [33mysliao [m [33m:推~                                                      [m 10/16 01:08
 [1;37m推  [33mkendofox [m [33m:我寫過陸行鳥歷史的專欄 所以有研究過….                [m 10/16 01:08
 [1;37m推  [33mBlueSega [m [33m:推 第一個名字 XD                               [m 10/16 01:09
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有創意給推

作者: slove (＊．音樂聖堂．＊) 看板: Jay
標題: 必須面對的真實．這不是秘密！
時間: Thu Nov  1 20:29:28 2007

這是台灣音樂新的氣象　我真心的希望可以由JVR開始做為指標
http://tv.msn.com.tw/tv_soapbox_list.asp?soapboxid=33&id=5209&jump=1

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Part1 必須面對的真實．這不是秘密

台灣唱片真的不景氣．我現在講唱片　不是指”娛樂圈” 而是指”唱片”
身在音樂圈 不管是詞曲創作人 編曲人 歌手 製作人 唱片公司 經紀公司 版權公司
大家都知道 音樂市場是越來越不景氣 (現在是針對台灣市場在說明)

透過網路各種分享的管道 消費者慢慢習慣了”免費使用”的行為
科技進步 時代改變 這對音樂圈來說是很大的打擊
特別是對於努力創作 寫歌編歌的所有音樂人 更是無法以此為生而放棄才華

銷售量 排行榜

不完全都是灌水的 但是 絕大多數都在自欺欺人

有些很棒的唱片 明明賣的不錯 特別是新人 如果賣個3萬5萬張
那真的是要慶功宴開下去了 因為這就已經是很棒的成績了

偏偏 不管是天王天后 大牌中牌小牌 在”遊戲規則”下
輕而易舉 就把一些需要被肯定被鼓勵的人給擠下去了(例如：第3名變第9名)
如此的狀況 變成了現今台灣唱片業的惡性循環
連帶的 那些天王天后銷售也早就大不如前 還被迫要活在唱片大賣 很受歡迎的假象裡..

＜題外話＞：
台灣上半年 大紅大紫的星光幫 有收視率加持 新聞電視台撐腰 同門人氣歌手助陣
銷售量紅不讓 (各通路鋪貨達1x萬張.實際賣出數也相當亮眼 為上半年之冠)

〔以上情況也只有如此銷貨量 所以 唱片有多不景氣 請自行想像〕
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Part2 必須面對的真實：

所謂鋪貨量不表示為”實際賣出數量”　 這是完全不一樣的

現在的唱片圈都是用”鋪貨量”來表示賣出張數
加上廣告廠商.代言廠商的贊助費.公關費.全部換算來換算去買cd
不然就唱片公司自己買回來啦
如果 再來個唱片行老闆跟公司高層有交情
要有＜漂亮的榜單＞ 不是一件困難的事

但是 這樣的做法 只會讓音樂環境越來越惡劣
唱片沒人買>>唱片公司賺不到錢>>就砍預算>>預算不夠影響的層面就太大了>>
創作人的詞曲便宜賣>>編曲照便宜的行情來編>>mv隨意拍(最好一舉兩得順便拍廣告畫面)
>>然後發行專輯(再被網友們罵說：那是什麼鬼？這樣也能發片.好難聽…等等)

總言之 唱片不賺錢 製作費少的可憐 製作人又先放一些co在口袋了
消費者們 還奢望聽到什麼好音樂呢？請花錢去支持購買正版專輯吧….

這個圈子 不就是靠著許多對音樂還是熱血沸騰的人 在努力的撐著嗎？

＜題外話＞：
靠！容許我講難聽一點….
你是某位歌手的粉絲或是喜歡他的歌 你都不見得會花錢去買專輯了 更何況是路人…
這段話不是叫你不要再下載MP3 我說了你會聽嗎? 屁啦! 少裝了～

但是如果可以為音樂圈盡一些力量 就請用行動去支持他們 去買正版專輯
讓好的音樂可以被支持著…讓更多默默努力的工作人員 辛苦有代價

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Part3 這不是秘密：

在我學生時代還在吉他社玩團的時候 想要作音樂 就一直是口號不是行動啦
總覺得只要背著一把吉他走在校園裡 就有種很酷很有夢想的感覺

所以 根本也不曉得現實是什麼..一心只想往目標邁進…
卻偏偏 在不知不覺中 我所熱愛的音樂產業 變得如此蕭條

想當年 高中就喜歡聽音樂 窮的要死也一定要買喜歡的專輯回來聽..
五月天的瘋狂世界.謝霆峰謝謝你的愛1999.熊天平的雪候鳥…

曾幾何時 好音樂已經不再被注意被討論…
取而代之的是每當歌手一發片 就是八卦 緋聞 mv卡司 唱片出貨量破萬要敲冰…

敲什麼冰啊…都已經在過寒冬了還敲冰………真想罵 %#&%$&^

朋友一句：這兩年好像沒幾個新人有做起來吼…真可惜…賣的不錯..版面卻太少..
再一句：一首編曲只給兩萬你編不編 當然編啊..你不編總有人要編的 那就隨意編嘍
那就補一刀：唉..辛苦創作的歌收在第7首也不會當主打..大概一下子就沉入大海了..
最後一刀：我以為這首的版稅應該還不錯.結果比我保守預估的要少然後”再少”很多…

其實……簡單來說  就是不景氣啦 沒人買唱片 賺不到錢啦!

我那學生時代的熱情就在踏進這個圈子時 受到了不小的驚嚇..
所以 就白目的想說：那既然大家都知道問題在哪　為什麼還要玩這種遊戲？
因為惡劣循環已經造成了…假象依然存在 光環始終未減 新人不知道有沒有下一張

爛音樂.惡搞.抄襲.誰要買啊？　好音樂.下載.分享.誰要買啊？

這不是秘密．．
辛苦到的是所有熱愛音樂圈的人啦…特別是默默努力寫歌的詞曲音樂創作者…

＜題外話＞：
從文章的開頭到結束 我談的都是”唱片業” 不是娛樂業
不要永遠都覺得出唱片一定拿很多錢 寫歌抽版稅都賺爆了..
有注意日本唱片Oricon排行榜的人都知道單週破15萬張 就已經很屌了
台灣2300萬 日本1億3000萬人 依照比例來說 不景氣是大環境
除了矯正消費者的觀念以外 唱片公司也應該面對問題 找出新的出路才對
而不是一昧的自導自演 說唱片有多賣製造假象 辜負歌迷也害到自己…

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我也不知道為什麼寫了這麼多…大概也是受到了JVR這一番話鼓勵到吧!

當了JAY版的版主也好幾年了…
從高中參加樂團到大學參加吉他社到現在 我依然在音樂圈努力學習創作
背著很大的理想前進 卻在踏進夢想之地的同時 看見它正在向下淪陷
在我身邊 真的有很多很棒很有才華的音樂人
他們都需要被鼓勵 需要更多的機會讓聲音被聽見 不應該被商業手法給埋掉了
而心境上還很學生的我 也只能靠一篇微不足道的文章 發洩心裡的不痛快罷了！

一點點小力量 可以改變什麼嗎？
這只是我單方面心情上的說法 不表示全部的人都是這樣想的 請不要以此文多做文章

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    文  SLOVE  2007.11.01

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◆ From: 125.225.78.236
※ 編輯: slove           來自: 125.225.78.236       (11/01 20:39)
 [1;37m推  [33malice1216 [m [33m:叫牠們先降價再說吧                                    [m 11/01 20:40
 [1;37m推  [33mwu1647 [m [33m:周董不是已經說過了XDXDXXDX                               [m 11/01 20:40
 [1;37m推  [33ms123999015 [m [33m:400那種品質  …雖然我沒在買啦…不過太貴了吧        [m 11/01 20:41
 [1;31m→  [33mwu1647 [m [33m:不能說的秘密                                             [m 11/01 20:41
 [1;31m→  [33ms123999015 [m [33m:我寧願買外國的                                       [m 11/01 20:42
 [1;37m推  [33mw3160828 [m [33m:以前也常支持正版 近年來 …400那個鳥? .                [m 11/01 20:42
 [1;37m推  [33mLIONDODO [m [33m:我最近買的正版是…張惠妹四張CD精選  八百多  值得       [m 11/01 20:42
 [1;37m推  [33madware [m [33m:不能縮的咪咪??                                           [m 11/01 20:43
 [1;31m→  [33mLIONDODO [m [33m:                        五                             [m 11/01 20:43
 [1;37m推  [33myoholin [m [33m:哇  先推原PO    同學哩賀                                [m 11/01 20:45
 [1;37m推  [33mface4rent [m [33m:我連mp3都不聽了………….                          [m 11/01 20:45
 [1;37m推  [33mdragoni [m [33m:  叫牠們先降價再說吧                                    [m 11/01 20:46
 [1;31m→  [33mccmacker [m [33m:品質跟不上價錢+一在改版撈錢 = ???                      [m 11/01 20:45
 [1;37m推  [33mharlemk416 [m [33m:這怪誰？一流行啥就一窩瘋的去做！把市場搞濫了才在哭   [m 11/01 20:45
 [1;37m推  [33mtroyasap [m [33m:我連mp3都不聽了………….+1                         [m 11/01 20:46
 [1;31m→  [33mdragoni [m [33m:我也是連mp3 都不聽了，但會買國外的                      [m 11/01 20:46
 [1;37m推  [33mt12385 [m [33m:最好台灣的音樂有爛到這種地步啦…對好聽的專輯還是要支持  [m 11/01 20:46
 [1;31m→  [33mharlemk416 [m [33m:一張專輯出沒多久就改版…                            [m 11/01 20:46
 [1;37m推  [33mNewtype [m [33m:連抓都不抓了 難聽死了                                   [m 11/01 20:47
 [1;37m推  [33mmczap [m [33m:音樂做的不好~唱片沒人買~然後在來說唱片市場萎縮~怪誰       [m 11/01 20:47
 [1;31m→  [33mharlemk416 [m [33m:會支持的藝人還是買啊！只是絕對不是市面上之流的東西   [m 11/01 20:47
 [1;37m推  [33mpilsner [m [33m:世事紛亂，還是聽古典的好。                              [m 11/01 20:48
 [1;31m→  [33mharlemk416 [m [33m:我買的cd要跟你說嗎？ 濫的音樂我連下載都懶！          [m 11/01 20:48
 [1;31m→  [33mharlemk416 [m [33m:先去怪唱片公司到底為了音樂作了多少吧！               [m 11/01 20:49
 [1;37m推  [33mmczap [m [33m:台灣唱片最大的缺點就是~流行什麼就放一點 一張專輯裡有搖滾  [m 11/01 20:52
 [1;37m推  [33mWarheart [m [33m:寧願花1000去買原版日盤也不會花400買現在的台灣流行樂..  [m 11/01 20:51
 [1;37m推  [33maudrey94 [m [33m:爛歌本來就沒在下載,浪費空間,國外cd倒是不少正版         [m 11/01 20:52
 [1;31m→  [33mmczap [m [33m:有嘻哈~有抒情~一整張CD沒有連貫性~跟餿水一樣混在一起       [m 11/01 20:52
 [1;37m推  [33mstra [m [33m:鄉民們都說會買外國的,可歐美唱片市場也大幅萎縮,這怎么解釋?  [m 11/01 20:52
 [1;37m推  [33mcblacklalala [m [33m:我覺得還是趕快推行單曲收費下載比較適合。           [m 11/01 20:53
 [1;37m推  [33mrpkna [m [33m:現在大環境就是這樣，消費者也不是佛心來著                  [m 11/01 20:53
 [1;31m→  [33mWarheart [m [33m:混一起就算了.偏偏都是半桶水…偽搖滾、假嘻哈           [m 11/01 20:53
 [1;31m→  [33mmczap [m [33m:與其這樣~還不如去買品質沒有哪麼好~蛋很認真做音樂的獨立音  [m 11/01 20:53
 [1;31m→  [33mmczap [m [33m:樂~至少他們很認真在做~  近幾年更有許多樂團到國外錄音~     [m 11/01 20:54
 [1;31m→  [33mcblacklalala [m [33m:因為一張專輯我真的就只喜歡那一兩首，               [m 11/01 20:54
 [1;31m→  [33mmczap [m [33m:用心程度不下於所謂的流行市場                              [m 11/01 20:55
 [1;37m推  [33myouzilin [m [33m:全球唱片業在網路發達之後本來就迅速衰退了…            [m 11/01 20:54
 [1;31m→  [33mcblacklalala [m [33m:如果要支持正版，也只願意花錢買這一兩首。           [m 11/01 20:55
 [1;31m→  [33msephen [m [33m:本質差用再好的設備也沒用 爛曲填爛詞 愛不完               [m 11/01 20:55
 [1;31m→  [33myouzilin [m [33m:與其整天狂罵消費者不買該死                             [m 11/01 20:56
 [1;31m→  [33mroger0918 [m [33m:我現在只聽日本歌了                                    [m 11/01 20:56
 [1;31m→  [33myouzilin [m [33m:倒不如想想辦法轉型或是找出新門路…                    [m 11/01 20:56
 [1;37m推  [33mbearlover [m [33m:爛音樂就淘汰啊 台灣出不了半張唱片我也不在意 從沒在聽  [m 11/01 20:56
 [1;37m推  [33mbombombanana [m [33m:這種品質也是自己搞差 相比之下獨立音樂宣傳花樣少多  [m 11/01 20:57
 [1;31m→  [33mbombombanana [m [33m:要買的還是會買吧                                   [m 11/01 20:58
 [1;31m→  [33mfan17173 [m [33m:這種品質你敢叫老子花錢買?!                             [m 11/01 21:03
 [1;37m推  [33mmarquesas [m [33m:我停留在紅配綠4XX的年代                               [m 11/01 21:04
 [1;37m推  [33mdinoism [m [33m:=============有些歌連mp3大家都懶得抓了================  [m 11/01 21:04
 [1;31m→  [33msephen [m [33m:不用麻煩了                                               [m 11/01 21:05
 [1;37m推  [33mHITACHI [m [33m:我會買正版恆春兮                                        [m 11/01 21:05
 [1;37m推  [33mfan17173 [m [33m:忘了說我是對濫歌手說的，不是原po，這要說清楚。         [m 11/01 21:06
 [1;37m推  [33mwrqet [m [33m:現在只花錢買國外專輯了!沒辦法…比較值得阿                [m 11/01 21:06
 [1;37m推  [33mzzahoward [m [33m:少花點錢做宣傳 降低售價會好很多                       [m 11/01 21:13
 [1;31m→  [33mzzahoward [m [33m:至於某位生殖器掛在嘴邊的天王 去看看人家radiohead怎麼  [m 11/01 21:14
 [1;31m→  [33mzzahoward [m [33m:做                                                    [m 11/01 21:15
 [1;37m推  [33mzebirlin [m [33m:以前賣300..現在賣400更難聽 是在賣唱片還賣照片??        [m 11/01 21:17
 [1;37m推  [33mfrommars [m [33m:台灣專輯是為了銷路做的 搖滾抒情饒舌希哈俏皮全搞在一起  [m 11/01 21:16
 [1;31m→  [33mzebirlin [m [33m:雖然你寫很多 但一點都不會同情 台灣唱片界+演藝圈去死    [m 11/01 21:18
 [1;31m→  [33mfrommars [m [33m:弄得自己好像全能藝人 其實難聽的要死 這叫完整的專輯?    [m 11/01 21:19
 [1;31m→  [33mzebirlin [m [33m:我八年來只買過唯一一張CD就是鬼束千尋精選..華語唱片 呸  [m 11/01 21:19
 [1;31m→  [33mzebirlin [m [33m:喔我也沒有再聽華語的mp3..連抓都不想抓 看見MV就轉台     [m 11/01 21:20
 [1;37m推  [33mnostim [m [33m:沒差啦　在台灣賣不好可以去大陸賣呀　                     [m 11/01 21:20
 [1;37m推  [33mwudi [m [33m:有些歌連mp3都覺得浪費硬碟空間                              [m 11/01 21:21
 [1;31m→  [33mzzahoward [m [33m:完全不同情+1 一張400的CD那種品質誰買?                 [m 11/01 21:22
 [1;37m推  [33mNashooko [m [33m:爛唱片做出來抱怨人沒買….B’z的歌我通通都是買正版的咧  [m 11/01 21:22
 [1;31m→  [33mNashooko [m [33m:若你做不出好成績，那憑什麼別人要花錢去買？             [m 11/01 21:22
 [1;31m→  [33mnostim [m [33m:喜歡就會買正版　這是共識　台灣唱片景氣不好你覺得呢？？   [m 11/01 21:23
 [1;37m推  [33mzebirlin [m [33m:有種叫唱片公司把照片跟CD分開賣 看有誰要買那個CD        [m 11/01 21:23
 [1;37m推  [33mcoolsemis [m [33m:一張賣150  銷售量要漲4倍不是問題吧                    [m 11/01 21:24
 [1;37m推  [33mresyun [m [33m:老是捧那幾個人其他人當然沒機會囉…沒辦法                 [m 11/01 21:27
 [1;31m→  [33mzebirlin [m [33m:沒奶滋發片期一張400  一年後光南的手推車上一張99  XDD   [m 11/01 21:27
 [1;37m推  [33msaeea [m [33m:一堆歌手根本不會唱還狂出唱片 品質浮濫 盡出些口水歌        [m 11/01 21:28
 [1;37m推  [33mpopocola [m [33m:樓上真厲害                                             [m 11/01 21:29
 [1;37m推  [33mfinalplayer [m [33m:我不買沒當過兵的娘砲專輯                            [m 11/01 21:31
 [1;37m推  [33mruo01332000 [m [33m:我會花錢買古典音樂，可是不會掏錢買流行音樂          [m 11/01 21:39
 [1;31m→  [33mHCSYF [m [33m:麵店太貴又難吃 怪客人不上門囉                             [m 11/01 21:40

作者: andrewfox (白尾狐) 看板: Gossiping
標題: 蝴蝶蘭產業-台灣與荷蘭的簡單比較(基礎背景篇)
時間: Tue Nov  6 15:14:37 2007

期中考才剛考完一科QQ  全部考完大概要月底了(不好意思我修太多課|||)

不少鄉民寄了站內信給我   那就先試發一篇看看大家合不合意XD

—————————–以下進入正文————————————
    我們都曉得，台灣與荷蘭在三百餘年前曾經有過密切關係，荷蘭海軍遠赴世界，在台

南安平建立基地。荷蘭人也帶走一些台灣姑娘，所以至今在荷蘭仍可看到黑髮單眼皮，個

子略小但是皮膚白皙的荷蘭小姐，在荷蘭百貨公司等大賣場常常可以看到炒米粉、炸春捲

等台式食品。荷蘭人在台灣也留下了荷蘭豆、蕃薯、番麥（玉米）與番仔火（火柴）。在

台語中，形容說出的話令人難以置信，也就被稱為話荷蘭（話虎爛）。

一、簡要比較

    兩者比較如下：面積(扣掉水域)3萬2千平方公里對3萬4千平方公里，人口2200萬對16

00萬。可耕地同為90萬公頃，以溫室設施種植作物的面積都是一萬公頃。在2007年，蝴蝶

蘭的溫室栽培同為160公頃。

    在國民所得方面，荷蘭為台灣的2.5倍。溫室設施的產值是台灣100倍。2007年，荷蘭

生產1億株蝴蝶蘭，台灣生產3000萬株。荷蘭1公頃使用人力6名，台灣1公頃則人力35名。

    為何農業生產會有如許大的差異呢？我們先來看看荷蘭的情況：

    荷蘭高中生畢業要熟悉兩個外國語，以英文為例，程度大概為現在全民英檢中高級。

    荷蘭只有14個國立大學，只有一家Wagening大學具有生命科學院，負責農業生產的研

究。然而在台灣，國立大學可以說是不計其數，其中有6所大學（包括近來籌組的台東大學

）有農學院，共有8個園藝相關科系，加上私立大學，共有11個園藝學系。荷蘭每年培育與

園藝作物相關研究的碩博士不到30名，台灣卻也多到不計其數。荷蘭的學術考核相當嚴格

，教授或研究人員每年沒有相當水準的研究論文(國際期刊)發表即準備離職。在台灣，沒

有國際水準的學術論文，或者是乾脆沒什麼論文，在過去照樣一路慢慢熬也可以升上教授

。近年來的要求嚴格多了，但是過去舊學制下某些不那麼努力的教授或研究員們，在法律

的保護之下，現在亦不可能以不適任的理由一一辭退。

    荷蘭農業界自稱自己是小國，沒有天然資源，只有低溫與日照不足的天然環境，因此

荷蘭農業界一直有個傳統：「荷蘭是小國，必須藉由技術提升才能在世界生存」，「產品

無法銷售世界，即無法在荷蘭生存」。換言之，要在世界上爭天下。

    台灣農業在過去往往以中華文化傳承為榮，以農立國的傳統有數千年之久。加上早期

日據時代的研究基礎，自詡農業技術水準應足稱威震全球。但在時代的脈動中，國家科技

發展的實際重心已慢慢轉變。但是目前自認為十分優秀的想法在農業界仍常有所聞，官員

們提起來亦琅琅上口。除了在國內吹噓，製造輿論假象不願走出大門。

    台灣農民是最辛苦的一群，默默地在大地耕耘。而檯面上不少官員與研究界，卻以農

業之名坐享其成。

    然而以蝴蝶蘭產業為例，不爭的事實卻是：

    在2001年，台灣蝴蝶蘭產量2000萬株，荷蘭不到500萬株。到了2007年，台灣蝴蝶蘭

產量3000萬株，荷蘭超過1億株。原來此產業是最有可能成為臺灣農業的典範，但是在驕

傲自大的心態下，將此農業優勢漸漸送給了荷蘭。

    台灣並不是沒有辛勤研究的學者，也不是沒有以農民疾苦為第一考量的好公務員，但

是比例並不算高，獨木往往難以支撐大廈。

    台灣蝴蝶蘭產業被荷蘭打敗，事植上並不是技術程度的失敗，台灣蝴蝶蘭產業的相關

研究(如果鄉民想更深了解，可以推文和寄信給我，我看看要不要以此主題寫一篇，其實

我們在這方式目前仍保有不少優勢)如選種與育種、溫室工程、組培苗量產與蘭花生理等在

世界上居於領先。但是台灣農業缺乏建立制度，亦沒有深層刻的自覺，因此淪為吹噓自誇

，逐漸沉淪而落後。

囧   我打太慢了   晚點要上課QQ   今天會把這個主題後面打完

後面要簡介蝴蝶蘭的國際行銷方式   台灣、大陸、荷蘭的品質比較

還有台灣目前的危機與機會

不好意思   小弟我先去上課>”<

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◆ From: 140.112.243.33
 [1;37m推  [33mFackPtt [m [33m:好文一推  不過我要看你說的行銷                          [m 11/06 15:16
 [1;37m推  [33mtigernaxo [m [33m:記得別拖稿 XD                                         [m 11/06 15:17
 [1;31m噓  [33mchi30 [m [33m:台灣姑娘被帶?  荷蘭主要的植民地在印尼啦                   [m 11/06 15:16
 [1;37m推  [33mzeze [m [33m:推 好文                                                    [m 11/06 15:17
 [1;37m推  [33mburgess9 [m [33m:很期待續集                                             [m 11/06 15:18
 [1;31m→  [33mdouge [m [33m:其實簡單的說就是政府沒有輔導產業結合跟產業轉型            [m 11/06 15:18
 [1;31m噓  [33maaronamor [m [33m:沒有八卦 到知識版的類別po                             [m 11/06 15:18
 [1;31m→  [33mFackPtt [m [33m:aaroXXXXr 你的文章在TEST版還有耶                        [m 11/06 15:19
 [1;37m推  [33mvatrys [m [33m:好文 推一個~!!                                           [m 11/06 15:20
 [1;37m推  [33mnarcissus03 [m [33m:好文推                                              [m 11/06 15:20
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:所以咧?                                               [m 11/06 15:20
 [1;37m推  [33mshiunyuans [m [33m:好文推                                               [m 11/06 15:21
 [1;37m推  [33mkolling [m [33m: 鄭成功不用負責嗎??                                     [m 11/06 15:20
 [1;37m推  [33mtigernaxo [m [33m:來個人備份寄給版主就好拉                              [m 11/06 15:21
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:最多永久水桶而已 還能怎樣? 唉~ 真宅                   [m 11/06 15:21
 [1;37m推  [33mstarfoxz [m [33m:推一個                                                 [m 11/06 15:22
 [1;37m推  [33mWinterseraph [m [33m:好文推 國姓爺何苦趕走荷蘭人(笑)                    [m 11/06 15:22
 [1;37m推  [33mtsubasawolfy [m [33m:比起某人腦袋不知道裝啥好= =                        [m 11/06 15:23
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:是阿 樓上形容自己真貼切                               [m 11/06 15:23
 [1;31m→  [33mstarfoxz [m [33m:有時候看到噓文都會笑出來，國中生就別來亂了             [m 11/06 15:23
 [1;37m推  [33mCombatSniper [m [33m:而且荷蘭是君主立憲 台灣是共和體制                  [m 11/06 15:24
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:樓樓上 趕快回到幼稚園拉 不是睡午覺嗎                  [m 11/06 15:25
 [1;31m→  [33mFackPtt [m [33m:誰跟你台灣共和體制                                      [m 11/06 15:25
 [1;37m推  [33mcostello [m [33m:你這通篇都是畫虎爛（話荷蘭）！推～考試上課加油！       [m 11/06 15:25
 [1;37m推  [33mYOYOGIVEME [m [33m:搔到不少人的痛處…危險…..                         [m 11/06 15:26
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:又要吵政治 真無聊                                     [m 11/06 15:26
 [1;37m推  [33mPOWERSERIES [m [33m:所以台灣人哈洋屌 其來有志                           [m 11/06 15:26
 [1;37m推  [33mxiaoyu [m [33m:噓屁啊 沒知識                                            [m 11/06 15:27
 [1;37m推  [33msofaly [m [33m:推　要趕走荷蘭在才有機會當皇民(哭) 麗紅你共              [m 11/06 15:26
 [1;37m推  [33mfarnorth [m [33m:在荷蘭看到的比較有可能是印尼姑娘                       [m 11/06 15:27
 [1;31m→  [33mxiaoyu [m [33m:國中生快回家睡覺                                         [m 11/06 15:27
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:樓上真有知識 不知道這裡是八卦版阿 可憐                [m 11/06 15:28
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:你趕快回家喝母乳                                      [m 11/06 15:28
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 [1;37m推  [33mYOYOGIVEME [m [33m:八卦到一些人不願面對的真相阿…                      [m 11/06 15:29
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 [1;37m推  [33mTURNA755 [m [33m:好文推一個                                             [m 11/06 15:32
 [1;37m推  [33mcvsb01522 [m [33m:人家提供台灣農業八卦  有人專鬧場~”~                   [m 11/06 15:32
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:你早斷了喔 真可憐 趕快動手術裝回來拉                  [m 11/06 15:32
 [1;31m→  [33mfarnorth [m [33m:為什麼後面的推文變成這樣….                           [m 11/06 15:32
 [1;37m推  [33mcaribou [m [33m:好文 多多發幾篇啦                                       [m 11/06 15:32
 [1;31m→  [33mtigernaxo [m [33m:專業鬧場aaronamor，掌聲鼓勵一下                       [m 11/06 15:33
 [1;37m推  [33mforgetpen [m [33m:天下還是遠見之前就有一期報導過台荷蘭花的比較囉..      [m 11/06 15:33
 [1;37m推  [33mstarfoxz [m [33m:也許在現實找不到自尊又自卑吧，加油～                   [m 11/06 15:33
 [1;37m推  [33mkolling [m [33m:aaronamor算我拜託你   … 拜託你強一點啦                [m 11/06 15:33
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:專業鬧場tigernaxo，掌聲鼓勵一下 自己刮自己鬍子吧 哈   [m 11/06 15:33
 [1;31m→  [33mtigernaxo [m [33m:謝謝～～～  啾  ～咪～ ^_<                            [m 11/06 15:34
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:謝謝你拜託我 跪著更好                                 [m 11/06 15:34
 [1;31m→  [33mkolling [m [33m:不客氣 對需樣幫助的同胞 我向來很大方                    [m 11/06 15:35
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:總比你自卑的玩bbs 不出去有所作為 哈                   [m 11/06 15:35
 [1;37m推  [33mzuan [m [33m:這篇文不錯~推 原PO我繼續想看~~                             [m 11/06 15:36
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:大方到求我 你也算是人中之聾                           [m 11/06 15:36
 [1;37m推  [33mjwjw0513 [m [33m:原po可以看看 http://bse.nchu.edu.tw/new_page_25.htm    [m 11/06 15:37
 [1;31m→  [33mtigernaxo [m [33m:來個人陪他繼續玩阿  科科                              [m 11/06 15:37
 [1;37m推  [33mflybow [m [33m:噓的人是腦袋散熱沒做好嗎？XD                             [m 11/06 15:37
 [1;37m推  [33mnarcissus03 [m [33m:他那麼弱你們幹嘛陪他啊=..=無聊 完全戰不起來         [m 11/06 15:38
 [1;31m→  [33mtigernaxo [m [33m:改水冷好了  A_A                                       [m 11/06 15:38
 [1;31m噓  [33maaronamor [m [33m:真是的 本人完全沒要戰阿 就跟你們一樣打嘴砲就好了阿    [m 11/06 15:39
 [1;37m推  [33mkolling [m [33m:                                                        [m 11/06 15:40
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:講不出所以然 然後噓文 嗆人 你們生命真有趣阿           [m 11/06 15:39
 [1;31m→  [33mkolling [m [33m:                                                        [m 11/06 15:40
 [1;31m→  [33mtigernaxo [m [33m:aaronamor加油～aaronamor加油～加油～ 啾咪 XD          [m 11/06 15:40
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:感謝阿 我越來越喜歡你這小子                           [m 11/06 15:41
 [1;37m推  [33mstrangequark [m [33m:aaronamor帥喔                                      [m 11/06 15:43
 [1;37m推  [33mminifish1228 [m [33m:                                                   [m 11/06 15:44
 [1;37m推  [33maaronamor [m [33m:謝拉 該是去外面做應該要做的事情                       [m 11/06 15:45
 [1;37m推  [33mstrangequark [m [33m:該是去泡茶了 今天好冷喔                            [m 11/06 15:46
 [1;37m推  [33mbigcake1 [m [33m:推                                                     [m 11/06 15:48
 [1;37m推  [33mev331 [m [33m:( ′▽`)-o推                                              [m 11/06 15:49
 [1;37m推  [33mdarkdog0430 [m [33m:push~~~                                             [m 11/06 15:50
 [1;37m推  [33mTriad [m [33m:aaronamor不像原PO腦袋這麼有料 只鬧好文當寄生蟲以求出名~   [m 11/06 15:49
 [1;31m→  [33mTriad [m [33m:                                只好                      [m 11/06 15:53
 [1;37m推  [33mfurnacer [m [33m:好文一個，推                                           [m 11/06 15:54
 [1;37m推  [33mbxorw [m [33m:這篇是好文…台灣蘭花的世界真的…唉唉                    [m 11/06 15:56
 [1;37m推  [33mKamelie [m [33m:推                                                      [m 11/06 15:59
 [1;37m推  [33mswd5 [m [33m:推一個                                                     [m 11/06 16:05
 [1;37m推  [33mirwin8417 [m [33m:推好文                                                [m 11/06 16:09
 [1;37m推  [33mblablalol [m [33m:推                                                    [m 11/06 16:14
 [1;31m→  [33mkolling [m [33m:某A被水桶了 只好回家找媽媽了XD                          [m 11/06 16:22
 [1;37m推  [33mvegafish [m [33m:幫推                                                   [m 11/06 16:22
 [1;37m推  [33mleibe [m [33m:推推推                                                    [m 11/06 16:37
 [1;37m推  [33mtonyshell [m [33m:專業文推一下！                                        [m 11/06 16:45
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 [1;37m推  [33mBrightheat [m [33m:專業文不推不行                                       [m 11/06 18:01
 [1;37m推  [33mncube [m [33m:推啦~~明明是好文怎麼被鬧場鬧成這樣= =                     [m 11/06 18:15
 [1;37m推  [33mwindspir [m [33m:推一個  我第一次聽說虎濫的來源                         [m 11/06 18:22

作者: aokman (引歸殺象吶!) 看板: Gossiping
標題: Re: 蝴蝶蘭王國美譽 荷蘭搶走了
時間: Thu Nov  1 20:19:39 2007

我來說說我知道和我學到的
如果有蘭花產業以及園藝強者 敬請指教和指正@@”

如果要單就”最具經濟效益蘭花生產”
以蘭花產業集大量販賣和生產為觀點來說
其實世界的蘭花產業是分工進行的
而且是分國分工進行 你看到的從小苗到開花都有的 是比較小區塊的作法
舉例而言 現在最主線的分工法有幾種

像是台灣產苗(大 中 小瓶苗) 加拿大或是其他國家摧花，然後日本或是美國販售
利用各地都不同的氣候環境來降低成本問題
這種大量式成本降低 運輸費是可以不用太過考慮的

而台灣則是現今全世界蘭花瓶苗最大輸出地
近幾年也發生了瓶苗大量短缺 人家都會拿錢懇求你快點出苗的狀態
所以台灣蘭花產業短期之內是不用擔心什麼衰敗的 這方面還是很興盛
尤其蘭花潮這幾年來不斷在世界燃燒
就舉例美國花卉販賣而言 近年美國花卉最熱門的是聖誕紅 再來就是蘭花了

然而 就以台灣蘭花產業來說 也不是不可能有威脅的
明顯的像是 以台商為主在大陸以及越南地區大規模在種蘭花的商業
因為技術已在台灣獲得 只是到工資便宜以及場地和資源成本相對便宜的地方
而且蘭花本生原產區就是在熱帶區域 台灣已經是部份主流蘭花分布的北界了
這產業當然很多國家有興趣
並不能確定說 台商所去的國家不會將此技術學走 或是搶進市場
(當然有利益的地方 就會有商人囉)

另外就是荷蘭了 荷蘭的花卉產業大家有目共睹
本身的溫室根本是不用人走進去 而是用機器完全自動化栽植
之前上課時老師有說 台灣的溫室技術比荷蘭至少落後10年以上
而荷蘭當然也有注意到蘭花產業的這塊餅
他們這幾年也是常和相關的蘭花產業國家做交流和互動
追起的速度絕對是恐怖 從新聞中應該可以看見他們量產絕對沒問題
只缺”精美度” 也就是最佳栽種環境 最佳品種 最好看品系有沒有出現或獲得
按照他們對花卉的堅持 相信是具有恐怖力量的產出地
而且其實現在歐美地區的蘭花觀賞
還沒有像是部分亞洲地區這樣會要求多圓潤多飽滿多有平衡感
所以就算不是賞蘭專家認為很棒的品系 對他們來說 其實很不錯了
(而且還賣很貴 囧)

台灣很多很有名的蘭花育出品系
像是V3這類的蝴蝶蘭就是評價品質超好的白花蝴蝶蘭

文心蘭則是主攻日本市場(切花)
每年對日本約有2億左右的產值
最主要就是新年期間的使用
所以大家在日本看到很多文心蘭切花 實際上都是台灣進去的
目前最大問題就是 他的開花期過度集中
花色不夠多樣(主要賣的是南茜 台灣還有蜜糖 sherry baby…etc)
加上自交不親合 沒辦法像蝴蝶蘭這樣可以快速創出多品系
也沒有像是蝴蝶蘭這樣的精密栽培方法
也是值得注意的蘭花
另外還有近年興起的拖鞋蘭(仙履蘭)也是可以好好關注的

台灣還有很多原生蘭都很不錯 不說產業 本生台灣的蘭花真的都很棒

—
全世界每十二個人有一個人有槍，我的工作就是想辦法賣給另外十一個人。
                                                —–尼可拉斯凱吉<軍火之王>

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 [1;37m推  [33maokman [m [33m:感謝指正@@!!!!!!!                                        [m 11/01 21:09
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 [1;37m推  [33mHow0428 [m [33m:商周有寫過  他不過就是多加一段31號..借題發揮            [m 11/01 21:15
 [1;37m推  [33mGmo [m [33m:別再虎爛了，我有貼商周原文。新聞是採訪台灣蘭花產銷發展協會  [m 11/01 21:31
 [1;31m→  [33mGmo [m [33m:還是只要不報導出來，你不知道，就不算超越？                  [m 11/01 21:33
 [1;37m推  [33mheycharmed [m [33m:台灣阿媽是比較普通的嗎                               [m 11/01 21:47
 [1;31m噓  [33mgeobiochi [m [33m:”摧”花 = =||                                          [m 11/01 22:50
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:sorry 按錯…                                         [m 11/01 22:51
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:台灣阿罵是許多商業品系的大白花的種源                  [m 11/01 22:51
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:台灣還佔優勢的是在高品質的蝴蝶蘭育種上                [m 11/01 22:55
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:荷蘭在自動化 市場行銷 等方面贏過我們很多              [m 11/01 22:56
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:不過荷蘭的栽培介質是用木削 台灣因為主要市場在日本     [m 11/01 22:58
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:所以習慣用水草栽培 木屑和水草是兩套不同栽培管理方式   [m 11/01 23:00
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:水草不利於自動化  所以被追過是遲早的事                [m 11/01 23:01
 [1;37m推  [33mgeobiochi [m [33m:台灣要維持優勢 要避免育種出來的第一流品系被外國業者   [m 11/01 23:04
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:買斷。看起來原文記者的引言比較符合現況                [m 11/01 23:06
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:商周的文章從荷蘭的角度看 是有點偏頗                   [m 11/01 23:08

作者: andrewfox (白尾狐) 看板: Gossiping
標題: Re: 蝴蝶蘭王國美譽 荷蘭搶走了
時間: Fri Nov  2 13:23:36 2007

咦..@@  aokman大是園藝系的學生嗎??

我之前有研究過相關的資料   趁這個機會也跟大家分享一下好了~

其實前篇引用的資料很多都是過去完成式。

    產業本來就是國際分工，蘭花產業也不例外。但是台灣是否是全世界最大的瓶苗輸出

地？這是過去的光輝，不是現在。在2007年，中國大陸瓶苗產量突破1億瓶，荷蘭在2006

年早就超過1.3億瓶。台灣在2007年生產多少？”人家拿錢懇求快點出苗”是過去的光輝。

台灣瓶苗因品質不穩定，供貨時程不確定，早已淪為二流貨品。

    荷蘭溫室工程專精於加溫與補光。近三年來，其夏天最高氣溫自22℃而升高至32℃。

這種溫室降溫工程不是他們所能解決，因此邀請台灣溫室工程學者前往協助。這怎能說是

“台灣溫室技術比荷蘭至少落後10年以上”。台灣專長是亞熱帶溫室。早在國際溫室工業成

名。

    在2001年，台灣工程學者就已經注意到荷蘭的崛起，也屢次呼籲重視此問題。但是台

灣園藝界故步自封，加上蘭界的自大驕傲，一步一步失去了優勢。自2002年至2007年，台

灣除了少數蘭花公司持續進步，而其他人在驕傲自滿中停下了腳步，因而被荷蘭趕過去。

    文心蘭品種只有切花南西其夜間容忍溫度可到達25℃，因此在台灣可四季生長，但是

開花時日溫要低於28℃，夜溫要低於22℃，才有好品質。這也是南西產期集中的原因。其

他品系如sherry body等只要夜溫超過22℃，生長即不佳，因此無法量產~

    台灣蝴蝶蘭產業的本質問題是如何維持品質與量產。不針對此兩大問題加以解決，光

是談論生物技術等技術面都是無濟於事。而根本問題是那種自閉與驕傲的心態。

    如果對台灣蘭花產業的發展沿革有興趣，介紹兩篇文章與一個網站：

bse.nchu.edu.tw。
1. 2007年10月荷蘭行－重新學習與自我定位
http://bse.nchu.edu.tw/new_page_252.htm

2. 台灣對荷蘭品種輸出方式之演變
http://bse.nchu.edu.tw/new_page_253.htm

其實蝴蝶蘭產業的八卦還蠻多的耶XD  最近有期中考QQ   如果有鄉民想看的話

 等我有空再慢慢寫好了…

比如說之前大陸派一堆人到台灣來偷模仿蝴蝶蘭溫室

原封不動地抄回去   然後種到最後花開不出來XD

而我們也有某位丁丁縣長跑到荷蘭去   參觀了七天買了一堆過期人家不要的溫室

回來說要推薦給農民   然後種在裡面花也開不太出來@@

之前我們的蘭花原本想外銷到狗國賺狗錢   被韓狗人刁難結果作罷

有太多好玩的東西可以寫了XD

但話說回來   台灣在這3年內先機已幾乎近失了   荷蘭的營運手法也可以寫好幾篇

包括他們如何巧取台灣的好品種   如何傾舉國之力投資這項產業  如何擴展市場

如果不是之前商周報導  恐怕我們還不會意識到問題的嚴重性…

—
在這世界上有很多個狗家

而且還組成了聯合狗

非洲的狗四四方方  美洲的狗有大有小

—
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 [1;37m推  [33mljuber [m [33m:看到專業的出來了 推一下!                                 [m 11/02 13:27
 [1;31m→  [33mjinabs98 [m [33m:雖專業~不過罵人家狗有失厚道~要恨這國家先恨這世界吧     [m 11/02 13:28
 [1;37m推  [33mcostello [m [33m:專業推！期中考考完記得回來po！感覺好多八卦！           [m 11/02 13:30
 [1;37m推  [33mnotmine [m [33m:台灣蘭華的先機就是尚失在原po這種搞蘭花的人的身上        [m 11/02 13:30
 [1;31m→  [33mnotmine [m [33m:自己份內的事要做好 還在這邊打b 快去爆肝替台灣蘭產盡心   [m 11/02 13:31
 [1;37m推  [33myahiko [m [33m:他是研究資料  又不一定是從業人員  樓上邏輯真奇怪         [m 11/02 13:33
 [1;37m推  [33mneil18 [m [33m:推                                                       [m 11/02 13:33
 [1;31m→  [33mfv [m [33m:恩 n大的邏輯不太對…那你在這幹嘛爆肝盡心力嗎??              [m 11/02 13:33
 [1;37m推  [33mminifish1228 [m [33m:推一個                                             [m 11/02 13:35
 [1;37m推  [33mpikapika425 [m [33m:專業文                                              [m 11/02 13:38
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 [1;31m→  [33mandrewfox [m [33m:研究人員最多只能提供政府建議  擔任顧問 伸請研究計劃   [m 11/02 13:39
 [1;31m→  [33mandrewfox [m [33m:但不容易得到決策權 多花點心力輔導民間自力根生反而效   [m 11/02 13:40
 [1;37m推  [33mPacificBlue [m [33m:                                                    [m 11/02 13:42
 [1;31m→  [33mandrewfox [m [33m:率比較顯著 因為蝴蝶蘭產業並非我們國家政策發展的重點.  [m 11/02 13:42
 [1;37m推  [33mscousernru [m [33m:推                                                   [m 11/02 13:43