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作者: pcmangood (pcman好) 站內: Gossiping
標題: Re: [好奇] 有沒有土公仔的八卦？
時間: Sun Apr  1 23:14:25 2007

※ 引述《u1114224 (birdy)》之銘言：
: 剛剛新聞上說有個土公仔A了媽媽的老人津貼  還對他不理不睬
: 讓我對這個行業產生好奇
: 話說十幾年前我們家撿骨是自己撿的  沒有找土公仔
: 這個行業有何特殊之處  或是趣聞呢？
: 有沒有人有類似經驗可以分享一下的？

  土公仔撿骨通常一次出車到指定地點撿骨，行情價約是五千左右，
  當然如果地點真的爆遠，那還是要看喪家給點紅包意思一下的，
  如果撿骨後還包括火化，通常是收七千。

  撿骨這種習俗通常是死者死後下葬，然後七年後撿骨，
  看屍體爛到剩下骨頭就撿起來收到骨甕 [1;30m專有名詞「金斗甕」 [m，
  跟其他祖先集中祭祀，如果火化就是放入骨灰罈了。

  雖然號稱七年，但其實去頭去尾實際大約五年就會撿骨，
  大家一定很好奇，如果屍體五年沒有化乾淨該怎麼辦？

  通常這種情形很少見，
  不曉得各位目睹過下葬的場面嗎？（當然最好大家的親人都健康平安沒看過啦）

  下葬的時候通常會撒點酒到死者身上，表面上說是為了敬死者最後一杯，
  其實也是藉由酒的酵母菌、溼氣等等加速屍體腐敗，
  因此很少遇到撿骨時沒有腐化的。

  如果真的沒有化乾淨，遇到的情形大多是骨頭上還沾著些肉屑、殘餘組織，
  如果殘餘部份太多，土公仔也會多撒點酒，在棺材開個口，繼續埋上幾個月，
  直到下次的良辰吉日再行撿骨。

  如果殘留的部份不多的話，土公仔就會剝除那些肉，然後一併交給家屬啦，
  所以有的人以為土公仔很好賺，其實是小看了這些職業了，
  賺這種錢也有苦衷的，包括心理壓力、擔心屍毒等等。

  大家以為撿骨這種行業很多禁忌，其實倒也不會，
  一般而言撿骨多是家屬、晚輩委託，因此死者也不會太介意自己「落葉歸根」，
  通常是選個良辰吉日，三牲四果拜祭一下，說明今日來意就可以動土了，
  起碼我還沒聽過誰是因為這樣招惹到死者的。

  撿骨的時候死者身上的勞力士、手鐲、項鍊等等遺物，
  一般是要交給家屬做紀念的，
  但有的人比較忌諱，認為這種東西不要戴身上比較好，
  結果就變成土公仔的「加薪」啦！

  當然也有不肖的土公仔偷摸人家的物品帶走的，
  倒也沒聽說有什麼靈異故事就是了。

  有一點大家可能不知道，
  撿骨這習俗只有在台灣才有，據說大陸普遍是沒有撿骨這樣的習俗的，
  因為一般人認為入土為安，很少人敢驚動祖先的墳墓。

  至於台灣會有撿骨的習俗，是因為當初台灣人的祖先渡海來台時，
  要舉家搬遷，因此將祖先的遺骨都背到台灣來祭祀。
  當時的閩粵一帶生活艱苦，祖先們認為來台灣尋求新發展，
  有了錢還是要回到家鄉去，因此將死者的骨頭都撿起來，希望有天能背回家鄉安葬。

  事隔多年，時代背景已經完全不同，現代人也不一定會想把祖先骨頭背到大陸埋葬，
  但撿骨的習俗畢竟這麼傳了下來，直到現在。

  其實我比較知道的是蓋墳墓的事蹟，不過八卦度不一定夠就不講了。




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作者: pcmangood (pcman好) 站內: Gossiping
標題: Re: [好奇] 有沒有土公仔的八卦？
時間: Mon Apr  2 00:51:51 2007


  蓋墳墓一般人認為是很禁忌的工作，
  畢竟一樣是工作，誰願意成天面對死人，成天在墳墓裡跟好兄弟打交道。

  蓋墳墓這個職業自古就有，
  但是在台灣真正蓬勃發展要數民國六十年代末到九零年代初，
  我說蓋墳墓能看出台灣經濟發展的走勢，大家都不信。

  事實上蓋墳墓這職業有一個笑話，
  那就是看大家花多少錢蓋墳墓就知道股票會起會跌，
  根據我從小接觸得來的經驗，只能說真是屢試不爽！

  民國六十年代末、七十年代初，台灣正式晉身亞洲四小龍之列，
  客廳即工廠、女工騎腳踏車背便當上班造就了台灣的經濟奇蹟，
  台灣人（本文台灣人泛指所有台灣人，也包括外省同胞）是最重視孝道的民族，
  當人一有錢第一件事情就是蓋廟祭祖，因此開始了墓園建設業的榮景。

  墳墓的價格不像撿骨這麼死，從五萬到五千萬的都有人蓋，不誇張。

  先從墳墓的計價說起，通常蓋一個墳墓時，設計師會拿一些照片給家屬看，
  讓家屬選定喜歡的樣式、材質，如果家屬喜歡也可以自己設計，
  或者是家屬自己有喜歡的樣式，指著別人的墓說「蓋跟他一樣的」。

  材料費、設計費是一定要給的，然後算工人的工錢下去，
  接著餐點費、車馬費另外跟喪家談，一般做這種生意都看良心、博交情，
  很少有人在討價還價的，加上台灣人的心態是「風光大葬」，
  有時候甚至出現價格愈喊愈高代表愈孝順的古怪情形出現。

  這行業是少數對方會跟你說「開價太低了吧」的職業之一。

  我老爸以前是幹這行的，他是學建築出身的，但卻選擇蓋墳墓去，
  據他說，蓋房子要爬高爬低的，危險比較多，工期也長，
  有時候蓋完屋主還會嘰嘰歪歪挑剔半天，死賴活賴不肯付帳。

  但是蓋墳墓就不同，一來墳墓不用爬高，風險少，
  二來工作相對輕鬆，花樣少，不用被顧客刁說哪裡採光不好、挑高不夠，
  而且付錢乾脆，很肯花錢，沒人願意拿祖先的墳墓討價還價，顯得小氣。

  而且我爸笑著說：「最重要的是不會跟我抱怨住起來不舒服……」

  台灣因為季風的關係，通常都是坐北朝南的蓋法，
  樣式就跟大家常看到的那樣，一個土丘，旁邊環繞著小圍牆，立一個墓碑，
  旁邊有孝悌忠信、期許庇蔭子孫的對聯，
  然後加個土地公的小神像在旁邊，這種樣式最基本，卻也最多人喜歡，
  看材料、大小，大約是十五萬到二十萬就可以搞定。

  也有追加屋頂的，要花崗岩面的，墓碑另外挑高級石材的，慢慢加價格，
  但這些錢是一分錢一分貨的，有良心的師父絕對不會偷污死人錢，
  因為這種工作一般都是抱著積陰德的心態在做。

  早期台灣人很敢花錢，到民國八十年代，全台灣每個人在瘋狂大賺錢時，
  墳墓蓋個百來萬眉頭都不眨一下，還有數千萬生意的家族墓委託修建的，
  到了九零年代末期，泡沫經濟崩潰，經濟崩盤，台灣人就不是很願意花錢了。

  連活人都吃不飽了，誰還管祖先住的怎樣，於是開始瘋狂殺價，
  事實上殺價也滿沒品的，前面雖然說錢好賺，但是賺法也不是無限亂喊價。

  有的人以為家屬願意花錢，師父當然好賺啦，其實不然，
  師父賺錢都是算工作天數的，因此開出大工程時，師父工時變長，自然多收幾天。
  有時家屬喊出的材料要好、做工要怎樣，多花了幾十萬，
  對師父而言只是多兩天工作天，多兩天工資而已，沒有錢可以污的。

  不過這行業在發達時薪水真的是不錯，
  一般上班族薪水一天六十塊的年代，我老爸一天收入是五百元。
  而且上班族上一天班賺一天錢，我老爸年輕時自恃身體強健，
  下班時繼續蓋別的工程，只要一天工作十六小時，就可以收兩天工錢，
  算是收入頗豐的職業。

  工作如果選在晚上不是很恐怖嗎？其實不會的。

  如果遇到要趕良辰吉日下葬的，喪家都會要求師父夜間趕工，
  晚間在墳墓工作，薪水一般家屬是給一點五倍，或兩倍不等，
  但是師父們卻非常喜歡這種工作，晚上工作又涼又安靜，還有徐風吹來，
  薪水又比較高。

  如果遇到要趕工的時候，這團的師父都會跟別團的師父借調人馬來幫忙，
  夜間薪水好賺，師父還會跟自己團隊請假，跑去幫夜間團隊做，哈哈。

  我爸工作這麼多年，真是什麼事情都看過，也有發生一些趣聞可以講講。

  做這種工作真的是積陰德，
  曾經有一個地方知名的企業家跟我爸談好生意，頭期款都付了，
  開始蓋的時候還好好的，蓋還沒完就公司倒閉，對方也很有誠意的跟我爸道歉，
  我爸看他真的是付不出錢了，總不能讓人家祖先曝屍荒野吧，
  還是堅持幫人家蓋完。

  對方開了一張支票給我爸，他說：「我支票還是開給你，
  但我現在真的有苦衷不能兌現，等我東山再起，一定兌現這張支票。」

  我爸想了想，很阿莎力的接受了，
  結果這張現值兩百多萬的支票，二十多年來都沒兌現過。
  對方後來好像沒有東山再起，也算滿慘的。

  「你還做過幾次免費冤大頭？」我問我爸。
  「兩次，但這種職業是好心有好報，千萬不要不信邪。」我爸沉吟一會，娓娓道來。

  「曾經有一個高中女生原本生活在很幸福的家庭，結果父母車禍身故，
    接著家庭陷入困境，只剩下老祖母跟一個弟弟一個妹妹，全靠老祖母撫養，
    家境實在貧困，鄉里們就湊錢幫他父母下葬，於是找上了我。」

  「他們幾個鄰居集資要我蓋一個最便宜的墳墓給他們，
    我很納悶，問了一下知道清楚情形後說，既然這樣，我蓋一個墳墓給他們，
    我一毛錢都不收，連工帶料，成本全都不計，但是不要嫌小。」

  「事後那個女生感激涕零，還要跟我下跪，我說不要來這套，我受不起，
    只要她好好唸書孝順祖母就好。最可憐的是跟我工作的工人啊，
    他看師父都不收錢了，也不跟我討工錢，還私下捐了兩百斤米給她們。」

  「那…那個高中女生漂亮嗎？你怎麼沒介紹給你兒子！」我說。

  「算到現在大概也四十歲有了吧？你確定要嗎？」我還在感動中，我爸卻狂笑。

  「……」我。

  說到另外一次冤大頭，其實真的很有趣，
  每次看到人家戰省籍我都想到我爸這個很棒的故事。

  以前台灣的眷村都是住外省伯伯，這些伯伯們因為彼此出生入死過，
  所以感情非常之好，後事都是委託軍中袍澤代為處理，
  我爸因緣際會之下認識了一個老榮民，據說是將軍退役下來的，
  在眷村中算是老長官，聲望非常高。

  這個老將軍身體不錯，不過也許因為是軍人的關係，有什麼時候會死都不知道的想法，
  因此還沒死就要我爸幫他蓋一個墳墓，蓋好之後也沒有聯絡了，
  某天忽然接到老將軍的電話，委託我爸蓋一個墳墓。

  他說：「這個墳墓請你蓋便宜一點，他真的沒什麼錢。」
  我爸一看，還真的是家徒四壁，一個人孤苦伶仃的只有老同袍照顧，
  當時的社會風氣人情味很夠，於是集資蓋要幫他安葬。

  我爸又基於道義（加上當時錢好賺），於是幫他蓋了一個免費的，
  或許因為助人真的有好報，此後該眷村只要有人過世，
  治喪委員會的委員長—老將軍就會委託我爸。

  理由倒很簡單：「他上次仗義幫老陳蓋了個墳墓，又漂亮又好，
  這次也給他蓋，應該沒問題吧？」

  一來我爸有恩於他們，二來蓋的不差，三來老長官都開口了，
  眷村的團結真的沒話講，通常是百分百包辦。

  於是我爸幾乎吃下該眷村所有的生意，完全沒有競爭者可以介入，
  一時間風生水起，我爸也有過一番天天數鈔票的榮景，
  人家問我爸是否報價特別低，才搶得到外省幫的生意，他總是笑笑的不肯說。

  老將軍也很有趣，遇到窮人家時會要我爸少賺一點，遇到有錢點的還會報說
  ：「上次那個比較窮你沒賺到，這次這王八蛋鈔票很多，可以吃他一筆。」
  於是連講價都是老將軍出馬，更是無往不利。

  到後來老將軍跟我老爸交情實在是好，常常邀請我爸到他家吃飯，
  某次席間居然要將女兒許配給我爸。

  「那你有娶她嗎？」我忙問。
  「你外公又不是將軍！」我爸說。
  「那你為什麼不娶她啊？」我問。
  「我嘴巴是說我們閩南人跟他們習俗不同啦。」我爸說。

  「其實是因為他那不知道哪一省的料理，酸的要命，
    娶了她我一輩子就有苦頭吃啦！」

  說了這麼多，結論是我爸雖然曾經靠這行賺了不少，
  但他是滿忌諱提到自己的工作的，大概是社會對他們還是頗瞧不起的吧？
  雖然我不以為意，但他很反對我們在家長職業寫這些，只要我們寫農民。

  台灣蓋墳墓的榮景從民國六十年代末期開始蓬勃，到八零年代達於極盛，
  九零年代中期沒落，到了現今因為政府到處禁葬、提倡火葬，
  幾乎已經沒有這樣的職業了，頂多剩下一些維修墳墓的工作，
  要蓋新墳墓除了私人墓園外，這行幾乎是瀕臨絕跡了。

  問我爸說會否後悔選這樣的職業，
  他說，怎麼後悔呢？我畢竟也靠這行養活一家人。
  又說多積陰德，多幫人，對你是有益無害的，我當初少賺了一個墳墓錢，
  可是卻多賺了好幾十筆生意，人啊，互相幫助真的不吃虧的。

  最後問到我爸對火葬的看法，我說，你會覺得火葬搶了你的生意，害你失業嗎？
  他說，火葬是搶了我的生意沒錯，
  但是這行就是這樣，這個地方蓋了墳墓，一百年後它還是墓地，
  死人只會愈來愈多，墳墓愈來愈多，土地卻不會變多。
  火葬嘛…還是有他的必要性。

  我從不覺得爸爸做死人生意賺錢很丟臉，聽了他的故事，反而很以他為榮，
  八卦一點這行業的價錢，反正現在沒有什麼生意好做了，也不怕洩漏商業機密 XD

  這行不看學歷，端看體力和人脈，
  只要肯幹，學徒一天是兩千元薪水，師父是兩千五到三千，
  不過真的很累，我高中畢業那年暑假去打了兩天工，只能說累到會昏倒。

  一般上班族一天六十元的時代，我爸工資一天五百，
  然後加收總金額30%的工程設計費，同時可以趕兩份工作，夜間工薪水約兩倍，
  很好賺，但會累死人。

  現在開放五個名額，媽媽曾是美麗高中生的，打電話進來，有優待。


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作者: Sevorlaga (深深愛著,鄧麗君!) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇] 鄧麗君
時間: Sat Apr 14 18:09:38 2007

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%84%A7%E9%BA%97%E5%90%9B

鄧麗君是我最喜愛的女歌星

小時候家裡很多鄧麗君的歌曲  我的鄰居長輩都是聽鄧麗君…
很可惜  我在可以更多機會好好欣賞她的時候沒有更積極一點
以為那就是歌星的基準點…以為那樣的音樂是很稀鬆平常的事情
我的心力全放在電玩上面  直到我真正開始專注收藏音樂分析音樂  她就離開了

鄧麗君的演唱會  在台灣那一場(1985)  也就是大家最為傳世的那一場
演唱功力簡直是誇張  每一首唱的都比唱片好聽
現場舞台陽春  沒有特效聲光  舞群陣仗也不多…
但是她”一個人”的表演  恣意遊走全場  曼妙的步伐  優雅的舞韻
迷人到底的成熟女性魅力  華人歌手無人出奇右

http://www.youtube.com/watch?v=wyqWqG2e1j0

紀錄上  她好像會中文、粵語、閩南話、山東話、英語、日語、法語、馬來西亞語
其他的我沒全部確認過,但應該程度很好 (鄧麗君的英文講的很流利)

不過,我很確定她不會講閩南話  或是說  她講的很破
很多字詞都是”兜”起來的  用法都跟一般用語有一點差距

不過我要講的是…她閩南語講的很破  但是閩南語歌曲唱的卻非常道地
不僅咬字正確  聲韻又很貼近當時台灣一般民眾的聽覺環境
自然地  她的閩南語歌也是大賣  傳唱久遠
而且她的閩南語歌曲產量之多  單就曲目,一個藝人用他的生涯發行,足足有餘
而她的閩南語就是從歌曲裡面學的

她唱過很多歌曲  很多各種語言的歌曲  從經典歌曲到最流行的歌曲都有
像是史汀的”你的每一個氣息”,麥可傑克森的”打它”,艾琳卡拉的”多麼棒的感覺”……
珍妮佛洛許的”愛的力量”……都是非常好聽

我看她演唱會  最讚嘆的其中一點就是她的記詞能力  完全沒錯字
整場41首歌曲  大部分自己的歌曲  有些翻唱  而通常字幕是後來電視台照歌詞打的
那些歌曲我自己也都很熟  我一首一首聽完  發現完全沒有錯字
就知道她有多麼用心
而其實  這種最基本的用心以及誠意  也只是那個年代做歌手的基本功夫
 [1;37;41m(哪像現在的歌手  都不認真記歌詞  副歌給歌迷唱  甚至還有人還把忘詞當特色) [m

 [1;32m插播一段 [m
 [1;32m成龍出版翻唱”我只在乎妳”時  我對成龍非常地不諒解  因為他簡直是過分 [m
 [1;32m搞什麼”我只在乎妳”(與鄧麗君合唱)  那根本就是個失敗的作品 [m
 [1;32m成龍的聲音根本就太低唱不到  音色難聽好像又有點猥褻 [m
 [1;32m但要不要mix  是成龍決定的啊  他卻偏要mix  更可惡的是還要發行 [m
 [1;32m我當時就拿給一個也是喜歡鄧麗君的錄音師聽  他也是直覺不可思議 [m
 [1;32m成龍的錄音師根本就是沒做好作品  硬要mix  完全不及格 [m
 [1;32m然後我們在錄音室大罵成龍是奸商富  罵了一個下午 [m

OK  結束

我記得  還有一次鄧麗君現場演唱史帝夫汪達的”我打電話來就是要說愛你”……
她還刻意穿著緊身反光連身衣  然後梳黑人辮子頭  戴一個大墨鏡
搖來搖去  風姿綽約  煞是可愛…
經過這一次  我才認為”覺得鄧麗君是老式歌星”的這種觀念根本是錯誤的
其實她很愛時髦  對歌路的選擇也是很活潑
 [1;33m我更驚訝她曾在某個節目  以重金屬搖滾裝扮,皮衣捲髮,重型機車,還有一堆搖滾客 [m
 [1;33m以這樣的扮相演唱Joan Jett的”I Love Rock ‘N’ Roll”  非常動感野艷 [m
 [1;33m(我一直想蒐集這一捲帶子,已經好幾年了) [m

再說到她演唱的事情  她演唱有一些堅持
一是一定要秀旗袍裝(鄧麗君身材非常好,腿很細緻)
二是一定要唱中文歌
受邀唱一首兩首的不算  她若是個唱  一定會排好幾首中文歌
(翻唱的歌曲也是一定要唱一遍中文)

至於鄧的死因  坊間有人傳說她的音色之所以優美  氣充力圓,飽滿晶潤
是一種美麗的錯誤  因為她患有氣喘  唱歌難免會呈現獨特的運氣方式
反而造就她獨樹一格的歌唱音質……
這完全是個錯誤說法
她有氣喘是氣喘,怎麼來的,什麼時候發作,我不知道
但是她的聲音是練出來的
她曾經說到  她天生就高音繚繞  聲音又尖又亮
但是到了日本經過名師指導以後  才學會唱低音的技巧

==>這一點對於那些一路收集過她唱片的歌迷來說  應該很有心得
   她去日本前  歌聲非常宏亮  但聽起來像是少女歌手
   去日本後  開始將她的音質轉厚  使它溫潤  但還是非常高
   所以後來才形成所謂的鄧氏唱腔 :
    [1;33m高音樂曲,很難唱上去,但聽起來不刺耳,共鳴點很厚實 [m

(也有人拿之後的蔡幸娟做比較  不過,蔡幸娟似乎還沒練到那種程度)

鄧的氣喘是日後的事情  不過沒有邊氣喘邊唱歌這種事  那會要人命啦

鄧麗君才是歷史上真正且唯一的華語歌壇天后  這話一點都沒有誇大
而且這個華語天后  不只實至名歸  更有它的意義
她是一個在沒有媒體包裝  沒有唱片宣傳  不跑所謂的簽唱行程
她的口碑都是一首首好歌  一張張專輯累積下來的
而且這個華人之光  她的領域跨越亞洲  在亞洲各地獲得無數榮耀

在西洋樂評的眼中  西洋樂迷無需期待鄧麗君去做一個迎合西洋曲風的東方歌手
他們自己就會主動欣賞這一位歌手

那個年代幾乎都是唱將輩出  而鄧麗君更是得天獨厚  集容貌才華歌藝之大全
市面上我記得至少還有三到四套鄧麗君的影像DVD  有演唱會的  也有MV的
我建議大家一定要買  尤其演唱會的!!!

很可惜  現在的台灣,是個塞滿亞洲天后的時代
卻完全沒有一個歌手  是真正廣為各地&各種層級樂迷肯定的
有的只是自大與無知  以及充滿商業味道的銅臭
 [1;33m一切太醜陋 [m  一個歌手怎麼可以這麼醜陋…

我很感傷鄧麗君死去的太早  但是有時候也覺得還好
一代佳人至少不要活在現代  非藍即綠,非本省及外省…到時還要逼她表態
我只能說  或許她有她的政治立場
但我相信她是真正愛國真正愛台灣的人  也是真正的台灣之光

(我們那個年代,早就有台灣之光了!)  ps:==>  我才28歲啦!

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 [1;31m噓  [33madam0716 [m [33m:所以這是一篇心得?                                      [m 04/14 18:11
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 [1;37m推  [33mMetatronJ [m [33m:推   我也喜歡鄧麗君                                   [m 04/14 18:12
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作者: xemerald (Major Depression) 站內: Gossiping
標題: 我是台灣人，不是韓國人-各國語言
時間: Wed Apr 18 13:20:54 2007

義大利
io sono raiwanese ,non sono coreanoa
法文
Je ne suis pas coreen
Je suis taiwanais
德文
Ich bin Taiwaner,nicht Koreasisch
葡萄牙文
Eu sou Taiwaner,nao korean
西班牙文
Soy Taiwaner, no coreano

前陣子整理電腦的時候發現的
因為2002年世足賽韓國人…你知道的
而我就把這些留下來了XD

保命要緊哪…

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 [1;37m推  [33mlirnitex [m [33m:我笑了                                                 [m 04/18 13:21
 [1;37m推  [33mdrkkimo [m [33m:實用~                                                   [m 04/18 13:21
 [1;37m推  [33mkinple [m [33m:我不知道該不該推耶….Orz                                [m 04/18 13:21
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 [1;37m推  [33mcompression [m [33m:這篇貢獻良多…趕快轉寄給即將要出國的親朋好友       [m 04/18 13:21
 [1;31m→  [33mmaxdi [m [33m:有沒有….我是台灣人…不是越南人                         [m 04/18 13:22
 [1;37m推  [33medisgood [m [33m:XD                                                     [m 04/18 13:22
 [1;31m→  [33mlirnitex [m [33m:不過至少附一下怎麼唸吧                                 [m 04/18 13:22
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 [1;31m→  [33mkinple [m [33m:對耶,怎麼唸 Orz 加個羅馬拼音吧                           [m 04/18 13:23
 [1;37m推  [33mchiakikumi [m [33m:實用耶~ 推                                           [m 04/18 13:23
 [1;37m推  [33msmallandy [m [33m:推做成T-shirt 穿身上show給人家看比較快XD              [m 04/18 13:23
 [1;37m推  [33mxemerald [m [33m:我也沒想到還用得到XD 雖然我不討厭韓國人…但保命要緊   [m 04/18 13:22
 [1;31m→  [33msmallandy [m [33m:耶..可是穿身上會被韓國人槍殺..                        [m 04/18 13:23
 [1;37m推  [33mlisasu [m [33m:法文那句好長 XDDD                                        [m 04/18 13:24
 [1;31m→  [33mxemerald [m [33m:我也不會唸…之前也是在PTT複製貼上的                   [m 04/18 13:23
 [1;37m推  [33mdeathblue [m [33m:XDDDDDDDDDDDD                                         [m 04/18 13:24
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 [1;31m→  [33mkinple [m [33m:目前只有德文我會唸@@                                     [m 04/18 13:24
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作者: schlafen0 (心碎的維吉尼亞。) 看板: Salary
標題: Re: [閒聊] 關於「我在私募股權基金的日子」這一系列
時間: Tue Apr 24 03:51:35 2007

※ 引述《MichelChu (瞿)》之銘言：
: 其實大家之所以紛紛加入討論，主要在於根據你的描述內容，貴公司經營性質和
: 一般所稱的private equity實在相當不同。如果你換個名稱，應該就不會引起那
: 麼多反應了。


    看到這串討論，我想講一下我對私募基金的一些認識，和好玩的事情，
    可能和T大所加入的private equity不同，不過我不想引戰，只是說一說罷了。

    在第二篇文章中，作者說到私募基金在台灣剛起步，一切篳路藍縷，
    其實這說法不是很對，據我所知，台灣很多大型法人買賣所謂PE fund已久，
    買賣歷史不晚於其他國家，一些我認識的PE業者，募款時是找尋自己熟識的人脈，
    一次就下個好幾億，例如前財政部政次楊子江退休後，自己搞了個私募基金，
    弄了十億來做，和他在開發金控期間不和的胡定吾也募基金募了三、四年了，
    所謂「台灣剛起步的說法」，似乎有點貶低台灣人的財務能力，
    我也知道有些大老闆把錢匯去香港成立自己的私募基金，也有好多年了，
    而台灣首富蔡萬霖家族早就是Carlyle的往來對象。

    而在第三篇文章中，作者強調從設立組織、資金運作、法理角度，
    該公司都是私募基金公司，不過我還是不清楚為什麼這公司可稱為PE fund co，
    其實在投資圈裡，PE最大的特色就是他的獲利模式，專門尋找本益比低的資產買進，
    以各種方式將本益比提高後，以30%左右複利報酬率脫手，
    例如買新公司（類似創投）、買NPL（類似資產處理公司）、買房地產等，
    我所認識的PE fund manager大概都壓在一個案子上等好幾年，
    例如Carlyle的Greg，在台灣寬頻搞了七年才轉手，
    他們的壓力沒有hedge fund大，不過一個案子結算，
    報酬率過不了20%你就得開始找新工作。

    這個獲利方法，在我看來，真是對避險基金最大的反動了，
    避險基金運用利差趨近的理論，找尋些微利差所在，
    投資大量資金衝高整體所得，完全是數理人才之最愛，
    但私募基金完全放棄這種理論，從公司經營面上著手尋求利差，
    跟作者第一篇所宣稱的「避險基金是私募基金的一種」完全不同，
    這不用財經碩士背景，只要偶爾看看財經刊物也都會明瞭的唷。

    從這前三篇文看來，我看不出來作者舉出什麼東西，表達這公司真是PE fund，
    我認識的一個前輩，和中國前政協主席之子，以及中海油前任執行長搞了一個fund，
    開門見山就說，他們有哪些案子可搞，分成幾期，你可以參加哪一期等等，
    那些案子就是什麼收購案、上市案、供應鍊公司入股案等，
    募資是要這樣說，才能募，一個號稱PE fund卻聽不到實質內容的，
    我還沒聽過的唷。

    最後，作者在第五篇文中，表達應該打破PE高門檻的理想，
    其實如果散戶都能投PE當然很好啦，
    我也知道台灣有一些投信公司積極往PE方向經營的，也想要壓低門檻，
    不過他們所在做的，主要是向中大型法人前進，
    因為真正的PE募資是往私人銀行方向走，PE公司找一些私人銀行一起，就能搞錢。

    我認為私募資金朝散戶前進並沒有什麼意義，
    就我觀察這些從業人員，我覺得他們只作大戶是有些原因的，
    因為他們靠著和這些企業大老闆、政府高層官員往來募資，
    也能順便探聽企業環境消息，打聽什麼案子可做，
    而這些大老闆、高官由於自己投資有共生關係，
    也確實會熱心分享企業資訊、介紹人脈，
    甚至在關鍵時刻出手大力幫忙等。

    總之這群投資人和私募基金間形成一個很大的訊息、人際網絡，
    可說是資本主義的某種變態極致表現。

    至於幫散戶賺錢？我只問一個問題，我為什麼要這樣做，這樣作對我的好處是什麼？
    同樣一份時間，我花在大戶身上，可以聽更多消息、認識更多有用的人、搞更多錢，
    去找散戶只會消耗我的時間、升高我的募資成本，
    到底我有什麼動力去做這件事情呢？

    嗯嗯，我不想否定誰，很開心作自己有信心的事情也是不錯的事，
    只是我想講一講我自己和這些PE fund接觸的情形，有些事情還滿有趣的，
    下次有空再來PO好了。



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作者: jessew07 (stupid bottle) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇] 日本變態殺人事件
時間: Thu May  3 06:26:23 2007

因為八卦板的介紹，看了「北九州監禁殺人事件」的一些資料，感覺非常噁心，弄得我
完全睡不著了，只好把那些資料翻出來陷害大家。

不過還是先嚴重警告……心臟夠強的再往下看，覺得自己可能受不了的人，還是趕快
按<-離開這一篇吧……

主嫌犯松永太，父親是賣棉被的，從小生活寬裕，且備受媽媽跟祖母的溺愛。17歲的時
候就因為把離家出走的少女帶回家而遭到公立高中退學。他未來的搭檔緒方純子也是讀
同一間高中。

松永太後來結婚生子，繼承家業，他成立了有限公司，做的是到家庭推銷高價販賣劣質
棉被的事。他會毆打公司的員工，還發明了通電虐待員工的辦法。

緒方純子家裏是地方的名門望族，家裏又有些土地。短大畢業後當了幼稚園的老師。松
永翻高中畢業紀念冊，只要覺得有興趣的女生就打電話過去，剛好某一天緒方純子接到
了他的電話。其實純子對他原本沒印象，但他開始裝熟，又吹噓自己家裏公司業績很好
，還有星探來找自己之類的，很快就追到了純子。

不久後純子的家人發現純子在跟有婦之夫交往。松永就跑去緒方家，跟純子的家人約定
會與妻子離婚，然後入贅緒方家。他還寫了一份「婚約確認書」。（看到後面各位就會
知道，這是他慣用的招數，他很喜歡搞些有的沒的不具法律效力的文件，但這些廢紙卻
對相關人等發揮了極大的影響）然後松永對純子說：「我因為要入贅你們家，必須收掉
公司，也不能進入演藝界了。」故意讓純子覺得欠他人情。

有一天，純子的母親靜美（當時44歲）去找松永，要拜託他跟純子分手，但是卻被松永
騙到賓館發生關係。松永開始毆打純子，用香煙在純子胸口刻上自己的名字「太」，又
大頭針跟墨水在她大腿刻上同一個字。他又逼純子打電話回家說些讓家人討厭的話，讓
純子陷入精神上的孤立無援。

有一天，純子受不了了，決定自殺但沒成功。結果松永逼純子辭掉工作，又要她跟家裏
講說：「我不要招贅婿，成為緒方家的犧牲品。如果我沒辦法跟你們斷絕關係，我會再
度自殺。」這時松永要緒方家寫了一份『絕緣書』。之後緒方家為了傳承香火，只好請
二女兒理惠子去招贅。

1985年，松永從銀行借到錢，他的詐欺事業蒸蒸日上。但是因為虐待員工，還叫員工跟
家裏要錢給自己，到最後除了純子以外所有人都逃光了。1992年，公司破產，松永半夜
逃往石川縣。這段期間他靠詐欺等手法賺的錢共約一億八千萬日圓。

1993年，純子生了第一個孩子。但這時松永沒有了收入，決定進行結婚詐欺。他跑去找
自己事業順利時認識的女性，這個女的已經結婚並且有三個小孩。緒方騙她說純子是自
己的姊姊，叫她離婚，並且說會照顧她的孩子們。松永用這個女的名義租了房子，不但
把她的存款拿光，連贍養費也不放過，還要她跟爸媽要錢，總共榨取了一千萬日圓。她
沒錢之後，她跟其中一個孩子因為可疑的原因非自然死亡，但因為沒有證據是松永幹的
，所以沒有往下繼續調查。

1994年，松永發現了新的財源，就是從事不動產仲介的虎谷久美雄。這個男的已經離婚
，跟十歲的女兒住在一起。松永藉口合資成立新公司，每天帶虎谷去喝酒，後來打聽出
虎谷以前犯過一些輕罪。這段時間，他為了開銷逼純子哭著打電話向家裏要錢，到1997
年為止收到63次，金額超過一千五百萬日圓。

虎谷聽信松永吹噓純子的經歷，讓自己的女兒搬去跟他們住。之後松永又打算對虎谷進
行精神上的操縱，趁著酒醉讓虎谷寫下自己的犯罪經歷『事實關係證明書』，這種方式
一再重複，到後來虎谷被逼得失常，甚至連自己沒做過的壞事都寫了上去。此後虎谷就
被抓住了痛腳，被松永關在浴室，叫純子監視。虎谷在寒冬中穿著薄襯衫睡浴室，每天
只有一餐泡麵或丼飯可吃，十分鐘沒吃完就會被電。松永會命令他不准動，動一下也要
電他。松永逼他跟銀行、親友借錢給自己，到後來錢都被榨乾了。

虎谷沒錢之後，松永又找了一個女的，進行結婚詐欺。這個女也多方借錢給松永，又被
關起來電刑虐待，後來受不了了，從二樓跳下，腰骨骨折肺部受傷，但至少撿回一命。

虎谷就沒那麼幸運了。他因為營養失調上吐下瀉，還被逼吃大便，被空瓶打小腿，被沖
冰水，松永還要女兒咬他。2月26日虎谷極度衰弱而死。松永對他女兒說：「你爸爸身上
有你的齒痕，去醫院的話警察會知道是你殺的，會逮捕你。」然後逼她寫下『我殺了我
爸爸』的證明書。接著松永要她跟純子處理屍體，切下煮過之後肉塊丟到海裡，液體倒
進公共廁所。

純子又生了一個小孩之後，跑去湯布院當吧女賺錢。次男送去給伯母，長男丟給虎谷的
女兒照顧。但純子一去不回。松永跟她媽媽靜美聯絡。原來他們還維持肉體關係，從之
前開始他就跟靜美說：「我被純子害，參與了詐欺與殺人案件。」為了家族的面子，純
子的爸爸緒方譽、媽媽靜美跟妹妹理惠子一起去松永家，這等於是踏入了陷阱，因為松
永讓他們相信純子才是殺人的正犯。之後一整夜，松永一下子捧他們的自尊，一下子打
擊他們說：「如果殺人案件讓媒體知道，緒方家的名譽怎麼辦？」最後緒方家人都答應
松永的要求，假裝幫他辦喪事，騙純子回家。

純子回家的時候，松永從櫃子跳出來抓住她，然後對她施以電刑。她對自己家人居然幫
著松永非常震驚，從此更不敢反抗。松永逼純子打電話給以前的恩客以及老闆咒罵，以
斷絕她的去處。然後跟緒方家伸手要五年分的逃亡資金三千萬元，逼他們拿土地出去試
著抵押。

1997年，理惠子的丈夫主也質問她每天晚上出門怎麼回事。理惠子告訴他自己的姊姊犯
了罪的事情，所以主也出面找松永解決。松永一看就知道主也很單純，給他喝了酒之後
就說：「你有繼承家業的名義，可是土地都沒過到你名下，你根本是被耍了。」「他們
家拿你當作種馬而已。」「理惠子很放蕩，這都是靜美的遺傳。」這時靜美在外面有男
人（松永）的傳聞已經流了出去。其實理惠子也已經跟松永發生關係。被煽動之後，主
也在酒醉狀況下按照松永的指示打緒方家的人。酒醒之後，主也非常痛悔自己的行為。

後來主也把自己的兩個孩子交給松永。從此松永會叫靜美跟理惠子躺在一起，對她們的
性器官施以電刑，還會在主也面前吹噓這件事。這時松永拿到了土地的三千萬日圓，保
證人是主也。其實在這之前松永對他說：「你再也不是緒方家的奴隸了！」要他變更戶
口名簿的地址。主也保證人文件上寫的是舊地址，松永就對他說：「你這是偽造文書！
」整夜不斷質問到對方精神衰弱為止。

後來主也沒辦法上班了，松永開始對他施以電刑，又逼他跟農會借錢，還要他想辦法把
緒方家剩下的田產賣掉。松永又要緒方一家寫了「我們之所以失蹤，是因為親人不讓我
們賣土地。」「我主也承認因為妻子紅杏出牆而把她絞殺。」的文件。

但是土地其實還是登記在純子爺爺的名下，他不打算賣地，並報警。松永已經從他們家
搾出六千三百萬日圓，他判斷大概再也榨不出什麼了。1997年12月，松永命令純子對爸
爸緒方譽通電，爸爸被電死。松永要他們用處理虎谷的相同手法把屍體處理掉。

1998年1月，靜美精神失常。松永叫主也把她殺了。2月松永叫主也把理惠子絞殺。後來松
永用對付虎谷的方法把主也關在浴室，4月主也營養不良而死。緒方家剩下主也跟理惠子
的小孩一對姐弟。5月松永要姊姊幫忙絞殺弟弟，再連姊姊也一起絞殺。殺完之後，松永
對純子說：「如果妳當初不逃到湯布院，這些事情就都不會發生了。」

2002年，虎谷的女兒從住處逃出，跑到祖父母家。松永跟純子前往把她帶回，遭到埋伏
的警員逮捕。虎谷的女兒一直照顧著四個孩子，分別是松永跟純子的兩個孩子，以及被
松永騙婚的女性的孩子。

一審判決松永太跟緒方純子死刑。在法庭中，松永依然認為自己那一套行得通，講了很
多可笑的謊言。現在這個案子還在二審上訴中，可能還要等幾年才會有最後的判決出來
。

至於殺人案件本身的詳細經過，就等前面的網友把日本維基翻出來嘍…

（…請告訴我這是小說…這是小說，對吧…不，我不相信……）

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 [1;37m推  [33mfoxkid [m [33m:這男的是惡魔                                             [m 05/03 07:10
 [1;37m推  [33mf27878 [m [33m:彩圖        http://kuso.cc/1Axi                          [m 05/03 07:15
 [1;37m推  [33mregreter [m [33m:他把58歲靜美也嗑掉了…                                [m 05/03 07:15
 [1;37m推  [33mbrigand [m [33m:這個故事告訴我們 沒有變態殺人魔 只有沒有常識的人….    [m 05/03 07:17
 [1;31m→  [33mbrigand [m [33m:更正 應該是只有腦殘的人……                           [m 05/03 07:19
 [1;31m→  [33mcrazysinger [m [33m:這男的只會欺負弱者 幹                               [m 05/03 07:28
 [1;37m推  [33mkirby0415 [m [33m:這男的真夭壽                                          [m 05/03 08:06
 [1;37m推  [33mllosefin [m [33m:噁~                                                    [m 05/03 08:10
 [1;37m推  [33mchien533 [m [33m:不敢看完，直接end，不過給你推一個                      [m 05/03 08:14
 [1;37m推  [33mhedonist [m [33m:這很變態吧..親身體驗跟看文字完全不同感受               [m 05/03 08:15
 [1;37m推  [33mGameDemon [m [33m:昨天看了一堆 還好有睡一下 恐怖~                       [m 05/03 08:18
 [1;37m推  [33mblackjack0 [m [33m: 靠腰 好噁心的男人 重點是他們家裡的人逃不掉嗎?       [m 05/03 08:19
 [1;37m推  [33mGameDemon [m [33m:可能這種人多半都有小聰明吧 受害者都被唬的一愣一愣的   [m 05/03 08:28
 [1;37m推  [33mFinarfin [m [33m:這個男的真的是莫名其妙…                              [m 05/03 08:33
 [1;37m推  [33mSALLUNE [m [33m:看完覺得這男的很GY 非常擅長虎人心理                     [m 05/03 08:47
 [1;37m推  [33msnakeONE [m [33m:推！                                                   [m 05/03 08:54
 [1;37m推  [33mrichliu [m [33m:有看有推…….                                         [m 05/03 09:02

作者: aaatmy (失語症練習) 看板: Japandrama
標題: [心得]  交響情人夢第七集曲目
時間: Wed Nov 29 15:17:44 2006

剛看完第七集，所以決定跳過第六先PO第七，晚點補上第六

 [1;37;40m時間    場面                    作曲家          曲名
 [1;37;40m0       江藤老師的課程           [m西貝流士         [1;37;40m交響詩 芬蘭頌 op26
 [1;37;40m1       野田的鋼琴               [m美國民謠         [1;37;40mMerry Song
 [1;37;40m2       野田 谷岡的課程          [m蕭邦             [1;37;40m幻想即興曲 Op66
 [1;37;40m4       新樂團成立酒會           [m西貝流士         [1;37;40m卡累里亞組曲 行進曲 Op11
 [1;37;40m6       飲酒30分鐘後             [m奧芬巴哈         [1;37;40m歌劇 天堂與地獄 (註1)
 [1;37;40m6       清良打峰                 [m小史特勞斯       [1;37;40m雷聲與閃電Op324
 [1;37;40m8       新樂團續攤 野田蹣跚      [m蕭邦             [1;37;40m離別曲 Op10-3
 [1;37;40m9       主題曲                   [m貝多芬           [1;37;40m第七號交響曲第一樂章(No7,Op92)
 [1;37;40m10      中庭 菊地                [m服部隆之         [1;37;40m元氣學生
 [1;37;40m11      野田給我出來             [m西貝流士         [1;37;40m交響詩 芬蘭頌 op26
 [1;37;40m12      新樂團練習               [m莫札特           [1;37;40m雙簧管協奏曲K.314(285d)
 [1;37;40m14      練習結束                 [m西貝流士         [1;37;40m卡累里亞組曲 行進曲 Op11
 [1;37;40m16      裏軒 命名R☆S樂團        [m高大宜(Kodaly)   [1;37;40mHary Janos組曲第二首維也納的鐘
 [1;37;40m16      野田在千秋的房間吃飯     [m柴可夫斯基       [1;37;40m弦樂小夜曲第二樂章(Op48)
 [1;37;40m17      千萬別來                 [m服部隆之         [1;37;40m千秋解１　心情
 [1;37;40m18      樂團練習                 [m莫札特           [1;37;40m雙簧管協奏曲K.314
 [1;37;40m18      野田的慰問               [m服部隆之         [1;37;40m元氣學生
 [1;37;40m20      清良的小提琴演奏         [m孟德爾頌         [1;37;40m小提琴協奏曲Op64第一樂章
 [1;37;40m22      樂團練習                 [m莫札特           [1;37;40m雙簧管協奏曲K.314
 [1;37;40m22      野田 江藤老師發現 逃跑   [m蓋希文           [1;37;40m藍色狂想曲
 [1;37;40m23      江藤追逐野田             [m德布西           [1;37;40m前奏曲集第一卷第八首 棕髮少女
 [1;37;40m26      千秋走路                 [m服部隆之         [1;37;40m千秋解１　心情
 [1;37;40m28      野田與黑木               [m服部隆之         [1;37;40m野田的心情
 [1;37;40m30      這不是一般摺扇           [m德弗札克         [1;37;40m斯拉夫舞曲第二集Op72 B147第二首
 [1;37;40m31      野田最喜歡的公仔         [m服部隆之         [1;37;40m元氣學生
 [1;37;40m33      野田與江藤的協定         [m韓德爾           [1;37;40m所羅門 賽芭女王進場
 [1;37;40m33      野田與江藤的體操         [m真實的野田(註4)  [1;37;40m屁屁體操
 [1;37;40m35      野田 飛奔出教室          [m服部隆之         [1;37;40m野田的心情
 [1;37;40m36      飛機事故                 [m威爾第           [1;37;40mMessa da Requiem
 [1;37;40m37      千秋 cd播放              [m布拉姆斯         [1;37;40m第一號交響曲op68第一樂章
 [1;37;40m40      峰對樂團的看法           [m霍爾斯特         [1;37;40m行星組曲 木星(註2)
 [1;37;40m42      樂團練習                 [m布拉姆斯         [1;37;40m第一號交響曲op68第一樂章
 [1;37;40m43      練習中止 千秋退出        [m拉赫曼尼諾夫     [1;37;40m無言歌Vocalise op.34 [m
                                                 [1;33;40m(twconference提供) [m
 [1;37;40m43      千秋 飛機事故回憶(前)    [m莫札特           [1;37;40m第25號交響曲K.183第一樂章
 [1;37;40m44      千秋 飛機事故回憶(後)    [m巴哈             [1;37;40m小賦格BWV578(註3)
 [1;37;40m45      片尾曲                   [m蓋希文           [1;37;40m藍色狂想曲 [m

註1：其實我一直以為這首就叫康康舞曲，樂譜上也只是寫Con Con，想不到是出自於歌劇
註2：這首很好聽，也是很常見的曲子，除了被卸妝棉拿去做廣告曲之外，亦有歌唱版本
     日文版：平原綾香的Jupiter  [1;33;40m(版友hitotsuhana提供) [m
     英文版：I vow to thee my country，被稱為英國的第二國歌 [1;33;40m(版友mmomijimimi提
             供) [m，是英國的愛國歌曲也是讚美詩，黛安娜的婚禮與葬禮上均演唱此歌
             詩歌作者為Cecil Spring-Rice(1918)，Thaxted依照霍爾斯特1921年寫出
             的木星編曲(參考英文維基百科)。此外，天使之翼合唱團第一張專輯亦有
             收錄。
註3：這首小賦格前面一小段被日本樂團X-japan改編為電吉他版本rose of pain
註4：關於真實的野田惠可參考Jennifer48版友在10/31所發表的文章

參考資料：
http://www.geocities.jp/nodame_drama_music/

延伸閱讀：
TV BLOG http://www.wretch.cc/blog/croalyang

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 [1mTo 小天使: ?? [1;30;40m(長久以來一直認為小天使是A.I) [m
 [1;33;46m★小天使 [37;45m 請問小主人有需要天使幫忙的嗎 🙂  [m
 [1mTo 小天使: 顯示模式 [1;30;40m(應該跟Office的迴紋針問法一樣吧?) [m
 [1;33;46m★小天使 [37;45m 小主人可以再說請楚一點嗎@@? 天使有點不太知道小主人要問什麼 ^^”  [m
 [1mTo 小天使: 你是真人還是AI阿  [1;33;46m★小天使 [37;45m 天使是真人阿 囧  [m [1;30;40m(還想騙我，真無聊) [m

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 [1;37m推  [33myotsuba [m [33m:謝謝  正想找一首曲名                                    [m 11/29 15:17
 [1;31m→  [33myotsuba [m [33m:原來是行星組曲                                          [m 11/29 15:23
 [1;37m推  [33mhitotsuhana [m [33m:註2 日文歌曲版是平原綾香的暢銷曲 Jupiter            [m 11/29 15:22
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 [1;37m推  [33mfantasymanor [m [33m:哇~好清楚喔~真希望能有前六集曲目!!                 [m 11/29 22:34
 [1;31m→  [33maaatmy [m [33m:謝謝t版友補充。另外回樓上，目前只缺第六集喔              [m 11/29 23:34
 [1;37m推  [33mtwconference [m [33m:英國的第二國歌不是Elgar的威風凜凜進行曲嗎 XD       [m 11/30 00:26
 [1;31m→  [33maaatmy [m [33m:誰說的才對0.0a ?                                         [m 11/30 01:54
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 [1;31m→  [33maaatmy [m [33m:我也覺得很耳熟，還在找                                   [m 11/30 04:57
 [1;31m→  [33maaatmy [m [33m:好像是野田的心情                                         [m 11/30 05:07
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作者: wtsph (即興至上!Appassionata!) 看板: Japandrama
標題: Re: [閒聊]交響情人夢–公演
時間: Thu Nov  2 22:55:33 2006

※ 引述《sylfrid (楓舞秋庭)》之銘言：
: ※ 引述《kelopi (誰)》之銘言：
: : tamaki算很厲害了
: : 只是惡補 也可以指揮的有模有樣 (拍手)
: : 不過 為什麼我覺得噁心的竹中直人好像指揮得比較自然?
: : 一般指揮好像不會像tamaki那樣
: : 從頭到尾雙手一直重複”下–左–右–上”的動作吧(不會形容…)
: : 雖然畫面上還是千秋比較賞心悅目啦
: 因為這齣日劇的關係，我跑去買了小克萊巴指揮維也納愛樂的貝七了。
: （貝七第一樂章的主旋律就是這齣日劇的主題音樂。
:   也就是第三話前面那邊演奏的曲子）
: 貝七真的好棒啊～～～～
: 推薦給大家，看完交響情人夢之後聽貝七，超有感覺的。
: 一整天心情都會很好喔。

我完全愛上他

是因為看到他的指揮^^

第一樂章
http://www.youtube.com/watch?v=s1qAWcd4rr0
http://www.youtube.com/watch?v=MzHt-_i_FcE&mode=related&search=

第二樂章
http://www.youtube.com/watch?v=bqtPVEuAbzM&mode=related&search=

第三樂章
http://www.youtube.com/watch?v=Td3mRRne39I&mode=related&search=

第四樂章
http://www.youtube.com/watch?v=VLkZvsp62iU&mode=related&search=

假如千秋指揮有他的一半帥就完美了>///<

也注意他的指揮棒

那種有點漂移的揮法也很神奇XD

—
     ｜                                                                            ｜                                                                            ｜
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　　(  o__o)
   (  V 〃 V
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╱讓我們和Alonso一起窩在PTT角落

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◆ From: 140.120.32.194
※ 編輯: wtsph           來自: 140.120.32.194       (11/02 22:57)
 [1;37m推  [33mducatti [m [33m:這篇怎麼沒有m起來呀~~~~??                               [m 11/03 06:00
 [1;37m推  [33mwtsph [m [33m:啊….轉到古典音樂板也不可能m吧^^”                        [m 11/03 06:45
 [1;37m推  [33missac [m [33m:第一樂章的第一段不完整                                    [m 11/04 08:54
 [1;37m推  [33mjeyu [m [33m:好聽好聽~~~                                                [m 11/05 02:01
 [1;37m推  [33ma78544521 [m [33m:OMG 好震撼!                                           [m 11/21 15:28

註：reader 就是賴明宗

作者: reader (讀者) 站內: Gossiping
標題: Re: [討論] 當年的資訊人是怎麼倒的阿？
時間: Thu May  3 22:28:27 2007

※ 引述《kapasky (偽卡巴斯基)》之銘言：
: 我記得我高中的時候，酷必得是最熱門的網購網站。
: 但是之後就不斷傳出增資問題、營運團隊問題，最後便宜賣掉。
: 連資訊人自己都整個泡沫化，也不知道底怎麼搞的。
: 賀元和薛曉嵐原本超級意氣風發的（我還留著一本老雜誌，封面是他們）
: 在短短的幾個月就人間蒸發不知所蹤…….
: 後來一堆馬後砲分析家出來鞭屍，挑人家營運毛病、團隊問題、資金募集等缺失。
: 但感覺他們都在講些大家都知道的事情，沒有真的深入。
: 究竟資訊人是怎麼倒的阿？

居然沒人說到直接原因，關鍵是衝 NASDAQ 失敗。

那時大部份較有名氣的網路公司都必須衝 NASDAQ, 否則沒人投資還會撤資，
而對手會去拿資金然後不計血本幹掉你。

在大家都瘋掉的狀況下，就是誰搶到最後的上市名額而已，任何有一點經濟
常識的人都算得出來 NASDAQ 崩盤在即，結果就是拼得更嚴重，上市是天堂，
沒上市就是地獄。沒搶到上市，為淘金而來的工作成員和投資人不跑才怪，
傳出第一個問題時，就已經是不行了，到後來就只是在收拾爛尾、儘量粉飾
太平而已。

當然內部問題什麼的自然是一大堆，但這才是影響最大的，不然燒錢更多、
內部更亂的還有好幾家呢。

馬後砲分析家通常不會知道資本市場的運作細節，所以講不出關鍵之處，要
不然一家公司沒錢了，可以緊縮開支度小月，許多公司也是這樣撐過去的。
但依靠市場地位生存的龍頭公司卻非得迎頭而上不可，既然是賭大的，那麼
很多做法就會不一樣。

那時如果能花三倍資金提早三個月達成營運指標，就沒有不做的道理，但是
批評者卻常在說可以用三分之一的資金（卻可能讓營運指標晚三個月達成）
來完成同一件事，這是不對的。

不是真的在衝 NASDAQ 卻亂花錢的華彩是一回事，而在衝 NASDAQ 的資迅人
卻是另一回事，若是說找不到正確的花錢方法，倒是比較台肯一點。

真要馬後炮來說，那個時候搶灘成功上市的某公司，和現在成功的某小站，
其人品是很類似的，資迅人的一大問題，或許就是做不到那個程度，所以才
敗下陣來…

網路淘金畢竟不是經營事業，那是兩回事。

—
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◆ From: 59.125.136.160
 [1;37m推  [33mkanx [m [33m:原來如此, 衝nasdaq在賀元的上月球的那一篇專訪倒是沒有提到   [m 05/03 22:33
 [1;37m推  [33manbr [m [33m:某公司是哪一家啊?                                          [m 05/03 22:36
 [1;37m推  [33mily [m [33m:我記得賀元好像也有上ptt…….                              [m 05/03 22:40
 [1;37m推  [33mkanx [m [33m:當時台灣上Nasdaq 的公司就那幾家, 何姓操?               [m 05/03 22:48

作者: Leika (裁作短歌行) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇] 有沒有自由時報跟蘋果不合的八卦
時間: Sat May  5 10:08:47 2007

其實各報章間相互攻訐、搶排名、互批送報的八卦已經是家常便飯了，
客觀來談一些問題與八卦(我沒有特定的擁護立場，因興趣所以每天都看四家報紙)：

1.蘋果肯定是最大報，也是唯一敢做國內出版品每日銷售量統計的報紙，其他各報全加
  起來也沒他一家賣得多(銷量統計很敏感，因此只有每種出版品的龍頭才敢做)，這方
  面問北中南小七店員就知；其姊妹產品壹週刊更是壓勝，封面照常成新聞報導話題。
PS.有板友提及派報系統…小七一間間開、派報社一間間倒，不用我多說了…
   況且”派報量”不能與”零售量”相提並論，因為有許多”免費派報”造成統計困難；
   此外”訂戶數”也是不科學的，因為”人頭訂戶”非常多，也是免費閱報的變相作法。

2.自由肯定是送報最多的→不需質疑，這也代表了一種實力：送報除了蘋果沒在送，
  其他每一家都有；只是有些報送了沒人看，行號商家還拜託你別送了徒增回收…
  送報著眼在提升閱報率，強調閱報率是給廣告商看的，要靠刊廣告賺錢。

3.然而，不代表政論新聞方面持反對立場的一派，在媒體上比較弱勢，因為聯合+中時
  的銷售率，還是略多於自由的，只是分散了實力(很像其傾向政黨也二分為藍橘)
  相較於台時，就沒有和自由瓜分銷售與送報市場的實力(也很像其傾向政黨版塊)

4.各家都有擅長：
  蘋果娛樂性與民生參考性極高，還有打擊社會不公義、不法等獨家也最多；
  自由政論、社論與投書很露骨，社會新聞也強調要彰顯台灣的光明面；
  聯合政論、社論與投書也露骨，社會新聞則刻意突顯台灣的不合理面；
  中時政論、社論與投書較含蓄，其社會新聞擅長利用”隱訊息”傳達意識；
                                                ““““
                                            我最近的研究課題@@
5.談談四家報紙的特殊延伸批判：

  蘋果光是銷售率的魅力，就讓他零售通路+廣告收入的財源滾滾，蘋果也很重社論
  的平衡，儘管總有人會罵「蘋果偏某色」(兩種說法都有)，但用心點、仔細點看
  (儘管很多人不屑八卦報紙的社論，但我覺得水準不會比自由聯合中時差)，你會
  發現他一直想讓社論平衡，兩黨派甚至兩國間，都無法完全從中取得論述優勢
  (肥佬黎很會做生意)；至於副刊方面，儘管不見得優雅，但都是很能抓住普羅大眾
  胃口的話題、很實際。

  自由由於是老二，且獨攬立場支持群，對外招架就很輕鬆了(聯合中時很難互罵)，
  更因為坐二望一，所以砲口對外也容易(賽局中的各類群體，永遠是老二競爭慾望
  最強、最難惹XD)…….自由的許多新聞做得清晰，根據來源也比較明確，標題
  設定上比較冷靜(相較於蘋果的標題殺人…批判相對利益人物與團體時例外@@)，
  國際新聞一定要參考自由時報看看先(除非你有另外閱讀國際電子媒體)…
  然而！自由的社論與投書編排取捨上，憑良心講，是比較偏頗的…我不是批判其
  所偏立場，而是批判其編輯，許多研究報業與社論的學者都提過，”社論”並非讀者
  投書論壇….基本上自由編輯常”把論壇當社論”在搞，社論筆者又常跑回論壇，
  低政治取向的民眾容易混淆…因此稀釋了社論專業性與論壇可讀性；且將讀者論
  壇的情緒(注意，是情緒而非論點)赤裸呈現後，整個淪陷於非討論氣氛成為敗筆
  …樓上板友所謂的「自由整份都好，但最後一面blahblah…」反映相當的問題，
  就是最後一頁的論壇，水準跟不上前面，就算讀者掛上學者專家的頭銜提出社論與
  投書，本質與穩健的社論仍有距離…社論需特約邀稿、長期和社會價值與觀感作
  磨合，不能淪為學者偶一為之或大眾一時興起的投書天地。這與自由社論企圖將雙
  方觀點平衡的努力無關(有儘量將反方的意見投書也提出，這點不錯)，因為雙方面
  不同觀點仍多陷於情緒化投書。

  聯合跟自由的問題一模一樣，我就不贅述了；然而聯合也有他獨步的擅場，就是他
  深具歷史、發展很成熟的副刊……有涉獵文學(包括主觀上以為聯合會忽視的台灣
  文學)的應該都能看出，聯合副刊的水準真的高…他也是唯一能從副刊發展出高度文
  學性出版品的報紙(儘管這方面市場不大無法彌補他的銷售)，其他三家的副刊，都遜
  很多….連台灣文學聯合副刊都是最出色的。

  中時的主要發展問題跟自由聯合比較不同，他的標題比較不露骨，但隱訊息有潛移默
  化讀者的企圖，儘管如此(哪家媒體不想影響人？)，他的政治社會標題是我比較推崇
  的做法(當然肥佬黎、阿明和阿蘭是不會參考的XD)，畢竟太刺激了是會傷害這個社會
  的…中時主版的弱點就是他的優點-沒有重口味特色；比方該派立場，為何聯合銷售
  率比較好？這點大家可以去思考…其實若沒有中時，聯合是可以坐大到跟自由平起
  平坐的；但相對來說，沒有聯合，中時卻未必能跟自由在衝突論述上抗衡。
  然而，中時的社論很出色，我不是說他的立場很出色，是說他的編輯用心很出色，是
  真正走專業社論導向的，相較下是壓縮了讀者投書空間….但，這就是社論，讀者投
  書的處理與版面位置，本來就該是另一回事。

所以我很籠統地建議大家：四報都看，但順序上
社會版蘋果放最後一個看
政治版自由放最後一個看
副刊版聯合放最後一個看
社論版中時放最後一個看
不是看其立場，而是去看其編輯用心。(只想看自己想看的立場，那就不用看四份了)

6.最後套句顏董的口頭禪：政治，那是大人的事情，我只是囝仔……
  民生社會娛樂更具核心價值，而我要說說蘋果了：我最推崇蘋果也最憂心蘋果~

  最近我有一篇承蒙抬舉、被推爆的文章，因為當年那樣的工作背景，所以跟媒體
  也有些接觸(沒辦法，很多事件嗜血了，而記者你知道的嘛…聞血就過來的鯊魚)

  平心而論，蘋果由於錢多，直接作公益的事最多(想不到吧！而且很多都是不上新聞
  的，肥佬黎真的是佛心來的沒唬你)，很多弱勢家庭都拿了蘋果報社錢&募款來的錢
  (其他報是一定會登出，蘋果或許是八卦太多了、排不上版XD)，當然後續怎麼處理
  又是另一個大問題，很多很了然的家庭，最後還得社會局出面保管善款才不會亂花。

  蘋果鑒於平民勞方百姓愛看八卦的心態，善於揭發踢爆許多權貴資方的醜事，而且
  彰顯(或消費)正義之餘，也利用盈餘&募款來達成有意義的直接社會公義…..但是！

  1.蘋果的”標題殺人法”，真的很糟糕…殺了許多無辜被波及的名人外，有時候擦槍
    走火會傷及百姓……當然，搞八卦踢爆跟搞社會公義新聞的，是兩批人馬，但
    總編輯和發行人責無旁貸就是了…該告肥佬黎的時候還是該告，反正他全世界賣
    衣服錢很多，拿些出來賠償也好…但不要把蘋果告垮了，那樣對台灣社會不義不
    法情事的揭發與新聞自由會是很大的損失。

  2.蘋果赤裸的文字與天才示意圖教學，是社會很大的負面示範，比方燒炭就是蘋果
    引進的，搞死了不少弱勢家長，害苦了很多小孩…

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◆ From: 218.162.76.157
 [1;37m推  [33msofaly [m [33m:我想要 推”天才”示意圖教學                                [m 05/05 10:09
 [1;37m推  [33mZnau [m [33m:有看有推                                                   [m 05/05 10:11
 [1;37m推  [33mverdant [m [33m:自由的影劇版才是最爛的吧                                [m 05/05 10:11
 [1;37m推  [33mmaiuko [m [33m:銷量蘋果大勝應該有部分是 蘋果沒什麼訂報戶吧…           [m 05/05 10:12
 [1;37m推  [33mbianfish [m [33m:有看有推                                               [m 05/05 10:13
 [1;37m推  [33mancient0001 [m [33m:滿中肯的                                            [m 05/05 10:14
 [1;37m推  [33mVataeli [m [33m:台灣還是需要多一點光明面的東西..這點應該每家報紙都要做  [m 05/05 10:15
 [1;37m推  [33mflysonics [m [33m:有八卦到 原來蘋果才是作善事最多的                     [m 05/05 10:15
 [1;31m→  [33mMerinoSheep [m [33m:而且個人覺得 蘋果並不像其他三報有真正死忠擁護者     [m 05/05 10:15
 [1;37m推  [33mweekman [m [33m:@@”這是碩士論文嗎XD                                     [m 05/05 10:18
 [1;37m推  [33mLeika [m [33m:死忠擁護是意識形態作祟，沒有意識擁護者恰好反映市場機制    [m 05/05 10:21
 [1;31m→  [33mLeika [m [33m:蘋果的成功就是市場機制獲得驗證的社會實然價值。            [m 05/05 10:22
 [1;31m→  [33mmaiuko [m [33m:可是我想一般家庭不會訂蘋果唷….畢竟腥羶色情太多         [m 05/05 10:24
 [1;37m推  [33mweekman [m [33m:蘋果要看也是帶去工作地方看~~兒童不宜阿                  [m 05/05 10:25
 [1;37m推  [33mmaiuko [m [33m:那順便問一下 自由的閱報率做那麼大一個版都是騙人的嗎XD    [m 05/05 10:28
 [1;37m推  [33myongqing [m [33m:大堆 專業 清新 中肯                                    [m 05/05 10:29
 [1;31m→  [33mfanrei [m [33m:聯合副刊這幾年感覺只是吃老本吧                           [m 05/05 10:29
 [1;37m推  [33myork47c [m [33m:自由真的是意識形態較重的報紙，不適合低政治取向的讀者    [m 05/05 10:28
 [1;37m推  [33mJasy [m [33m:那個人覺得　蘋果自由誰多誰少可能還不能下定論               [m 05/05 10:32
 [1;31m→  [33mJasy [m [33m:只能說這兩家應該都很有實力吧　不過你講解很精闢             [m 05/05 10:34
 [1;37m推  [33mAttemborough [m [33m:好文章, 另外自由送報主力是在早餐店~                [m 05/05 10:47
 [1;37m推  [33mraylun [m [33m:好文章!!                                                 [m 05/05 10:54
 [1;37m推  [33mAPTX0630 [m [33m:推薦這篇文章                                           [m 05/05 11:00
 [1;37m推  [33mSkyIllusionn [m [33m:遇過家長是國小老師，家裏訂水果日報、一週刊 ….    [m 05/05 11:02
 [1;37m推  [33maidabi [m [33m:推                                                       [m 05/05 11:08
 [1;37m推  [33mbathape [m [33m:推                                                      [m 05/05 11:10
 [1;37m推  [33mskywinds [m [33m:大推這篇，確實我對四報的感覺也是如此                   [m 05/05 11:09
 [1;37m推  [33mJasy [m [33m:早餐店　家附近的看自由 …                                 [m 05/05 11:10
 [1;37m推  [33mkittyman [m [33m:來卡大的分析好棒                                       [m 05/05 11:11
 [1;37m推  [33mneowaiter [m [33m:大推….你在媒抗都沒這麼認真XD                        [m 05/05 11:15
 [1;37m推  [33myuppielife [m [33m:做善事+1，我朋友有拿到蘋果幫弱勢蓋鐵皮屋的工作       [m 05/05 11:21
 [1;37m推  [33mchanvin [m [33m:推薦這篇文章                                            [m 05/05 11:46
 [1;37m推  [33mYHank [m [33m:說真的，蘋果社論比自由聯合中時都好多了…                 [m 05/05 11:49
 [1;31m→  [33mYHank [m [33m:其他三個就像你說的，偏頗太大。                            [m 05/05 11:50
 [1;31m→  [33mYHank [m [33m:也因為接近中立，所以很藍的會覺得偏綠，很綠的會覺得偏藍    [m 05/05 11:51
 [1;37m推  [33mLeika [m [33m:樓上所謂就是台灣意識形態對媒體解讀最弔詭的地方XD          [m 05/05 11:52
 [1;37m推  [33mdance4what [m [33m:深有同感,意識型態及論述立場常決定讀者取向甚或影響之  [m 05/05 12:01
 [1;37m推  [33mpommpomm [m [33m:原PO的比報做的好仔細喔…                              [m 05/05 12:04
 [1;37m推  [33mricepeanut [m [33m:推~~~..中肯..                                        [m 05/05 12:05
 [1;37m推  [33mrailrail [m [33m:good                                                   [m 05/05 12:11
※ 編輯: Leika           來自: 218.162.76.157       (05/05 12:46)
 [1;37m推  [33mLeika [m [33m:有鑒缺誤，將板友相關指正與我的回應改入本文，修改同時會蓋  [m 05/05 12:47
 [1;31m→  [33mLeika [m [33m:掉同步推文者的推文，在此說抱歉~                           [m 05/05 12:47
 [1;37m推  [33msggs [m [33m:有看有推                                                   [m 05/05 12:48
 [1;37m推  [33mc8y21 [m [33m:寫得好                                                    [m 05/05 13:13
 [1;37m推  [33mgninch [m [33m:推一下這篇                                               [m 05/05 13:28
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 [1;37m推  [33mamozartea [m [33m:推  中肯..                                            [m 05/05 14:09
 [1;31m→  [33mamozartea [m [33m:我只看聯合的理由是副刊最好看XD                        [m 05/05 14:09
 [1;37m推  [33mlionsoul [m [33m:聯合副刊真的很好                                       [m 05/05 14:53
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 [1;37m推  [33mcycu0315 [m [33m:專業                                                   [m 05/05 18:52
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發信人: LinuxBoy.bbs@ptt2.cc (LinuxBoy.bbs@ptt2.cc), 看板: LinuxBoy
標  題: [分享] KNN演算法
發信站: Group.NCTU.edu.tw (Wed May 16 19:34:27 2007)
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作者: BBIO (mustard seed) 看板: AAAAAAAA
標題: [分享] KNN演算法
時間: Wed May 16 02:42:41 2007

KNN演算法
http://mmdays.wordpress.com/2007/05/16/knn/

Posted By Mr. Thursday

各位看到標題，如果沒有聽過KNN演算法，會不會覺得疑惑：KNN是甚麼呢？是不是CNN看
久了，就變成DNN、ENN、最後變成KNN了呢？當然不是啦 XD！KNN全名是k-th nearest
neighbor，中文意思是「第k位最接近的鄰居」。甚麼是「第k位最接近的鄰居」呢？假設
在一個廣場上，有100個朋友，每位朋友都是你的鄰居，最接近你的鄰居，就是「第一位
距離最近的鄰居」了，比第一位稍微遠一點的鄰居，就是「第二位距離最近的鄰居」了，
以此類推，第10位距離最近的鄰居，就是k=10的時候了。

至於KNN演算法是甚麼，又有甚麼特別呢？之前提過了「人工智慧與機器學習」。KNN演算
法就是一種機器學習的演算法。在進一步探討甚麼是KNN演算法之前，我們先介紹一下甚
麼是演算法。演算法可以看成是一種「步驟」的集合。舉例來說：我們煮一道菜，第一步
是先洗菜，第二步切菜，第三步放油，第四步快炒，第五步加點水悶幾分鐘，第六步再炒
幾分鐘，最後第七步加鹽和味精，然後炒到菜煮熟為止。演算法就是這樣子，把工作分成
詳細的步驟，有些步驟可能會重複執行，像是菜不夠鹹，就再加點鹽，一直到口味對了為
止。有時候會依照情況的不同而有不同的步驟，像是過馬路的時候，如果是紅燈，我們重
複「等待」的步驟，如果是綠燈，我們會進行「走路過斑馬線」的步驟。

由於電腦本身就是執行一道一道的指令，因此演算法詳細列出來的步驟，已經很接近電腦
執行工作的語言。至於KNN演算法又是由哪些步驟所組成的呢？在這之前，我們再稍微提
一下KNN演算法和機器學習之間的關係。之前在「人工智慧與機器學習」的文章中稍微提
了一下，機器學習就是讓機器接收外界輸入的資料以後，依照某種演算法(一些步驟的集
合)，訓練出一種模型，這個模型是一種從資料學習出來的東西，有了這個東西，機器看
到新的資料的時候，不會空空如也，而是有某種程度的經驗和智慧，可以了解新的資料了
。

在這個過程中，有兩種訓練的方法：監督式和非監督式的學習。所謂監督式的學習，是指
在訓練機器學出一個模型的之前，會先有一段訓練的時間，在這段時間裡面，每一筆資料
會有一個正確答案，機器學習以後，會根據答案調整自己學習的方法。舉例來說：我們學
習數學的時候，可能會練習一些題目，練習以後，會對一下答案，如果算錯了，就會調整
自己的計算方式，或是檢查有沒有粗心算錯的地方。機器學習裡面的監督式學習正是如此
，訓練之後，才開始有預測的階段，這個時候輸入機器的資料沒有正確答案，機器必須根
據他之前學習的模型來判斷，預測新的資料應該輸出哪一個正確答案，而不像再訓練階段
的時候，輸入的資料會有人類提供的正確答案了。

另外一種非監督式的學習，則是連訓練的階段都沒有。我們只給予機器簡單的學習方法，
或是一個簡單的價值觀，然後就開始把資料輸入機器，讓機器自行判斷正確答案。舉例來
說：我們還沒上小學之前，已經有了一些基本的說話能力。我們從嬰兒開始啞啞學語，我
們並不曉得，甚麼是主詞、動詞、受詞。我們可能連注音符號都不曉得。但是我們的父母
一直跟我們講話，我們有一天就突然蹦出一些詞，第一句可能是「媽媽」！第二句可能是
「爸爸」！之後可能開始簡單的對話，最後在上小學之前，我們至少會問簡單的問題，老
師講的句子也都聽的懂，才有辦法起立、立正、敬禮，還有學習注音符號，練習寫字了。
非監督式的學習就是類似如此，我們給機器資料，簡單的規則和價值觀，剩下的就交給機
器一邊學習一邊預測正確答案是甚麼了。

KNN就是一種非監督式的學習法。首先，我們要替每一筆資料定出一個位置，像是下圖：

http://www.vias.org/tmdatanaleng/img/hl_knn.png

我們的目標是要機器學會怎樣子分出紅點和藍點。每個點在平面上有個位置，分別用
(x,y)來代表，舉個例子來說：紅點代表女生的大頭照，藍點代表男生的大頭照，x軸代表
照片中頭髮的長度，y軸代表照片中臉面積的大小。現在機器已經知道某些點是男生的大
頭照(藍色的點)、某些是女生的大頭照(紅色的點)。當一張新的大頭照輸入機器以後(圖
片裡面打問號沒有顏色的點)，KNN演算法就先計算這個點，和其他已經知道男生或女生的
資料點之間的距離(圖裡面畫了幾條線代表在計算距離)。今天KNN的K如果設定成1，也就
是(1-NN)的話，代表機器會找第一位距離最近的點，然後看這個點是男生(圖中藍色點)或
是女生(圖中紅色點)。如果這個點是男生，那麼我們也預測剛才打問號的這個點(新的資
料點)是男生的大頭照。之後這個問號點就變成藍色的，然後繼續反覆同樣的動作在下一
個新輸入的資料點，預測新的問號點是男生或是女生。

如果k=3，也就是使用3-NN學習，情況會變成怎樣子呢？機器同樣先計算圖中打問號的點
和各個顏色的點的距離，接著選出前三名距離最近的點，然後看看裡面紅色的點比較多(2
個以上的點是紅色)還是藍色的點比較多(2個以上的點是藍色)，如果藍色點比較多，就判
斷這個新問號點，是男生的大頭照了。以此類推，會有5-NN,7-NN,9-NN學習法，端看問題
的需要而定。

KNN學習法就是如此。他的好處是簡單，而且是一種非監督式學習方法，讓人們省去準備
訓練資料(資料和對應的正確答案)的時間。然而KNN也有他困難的地方。首先是每個機器
學習法都要面對的問題，就是選擇特徵，用剛才的例子，我們用頭髮長度和臉大小的面積
來讓機器學習，如果遇到留長髮的男生或是輪廓比較大的女生，可能就判斷不大出來：或
是說，如果我們改用膚色來判斷，比較白的是女生，比較黑的是男生，萬一這個規則拿來
判斷歐洲人，可能也不大行。

另一個困難則是距離的訂定。剛才的例子中，頭髮長度如果用公分來算，差距1公分的頭
髮長度，可能有辦法分辨男女。如果是用頭髮的顏色來判斷的話，那麼顏色的「距離」就
不知道要怎麼定了，或許可以定成光線頻率的距離，那機器還可以學習，不然「紅色」和
「黑色」兩種顏色之間的距離，可能就不知道要怎麼定了。這個問題在語意的問題上，也
特別重要。如果我們要判斷兩個詞是否屬於同一類東西，但是只看兩個詞差別的字數，用
相異字數的個數來當做座標上的距離，就會出現一些意想不到的狀況。譬如說：「巴黎鐵
塔」、和「巴黎蛋塔」，只差了一個字，和「巴黎聖母院」差了三個字，所以「巴黎鐵塔
」和「巴黎蛋塔」比較接近，屬於同一類，那麼機器學出來的東西，可能就不是我們想要
的了。

因此，KNN是個好用的機器學習法，然而在某些問題上，仍然有改進的空間了！希望大家
讀完這一篇以後，都能了解KNN演算法囉！

總結

演算法是一些步驟的集合，包含重覆部分與依條件執行的部分
機器學習可分為監督和非監督兩種學習法，差別在於有無訓練資料(訓練資料裡面有正確
答案給機器參考)
KNN是一種非監督式學習演算法，是參考最近k個鄰居的答案來做判斷
某些問題上(例如語意問題)以及特徵的選擇，是使用KNN需要注意的地方
參考資料

KNN Algorithm (Wikipedia)
http://en.wikipedia.org/wiki/Nearest_neighbor_(pattern_recognition)
演算法Algorithm (Wikipedia)
http://en.wikipedia.org/wiki/Algorithm

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作者: kiyo168 (進可攻.退可守) 看板: Gossiping
標題: Re: 有沒有高雄港逐漸沒落的八卦???
時間: Mon Jun  4 13:38:11 2007

首先..我先說一下高雄港與世界各國的港口比較一下……
我到過世界各地近四十個碼頭…
高雄港最大的優勢是：

1.至少在我去過的港口中，靠好碼頭超級快，是數一數二的天然良港。

2.比較沒所謂的淤積泥，如上海；海上交通也不雜亂，首推新加坡與香港，
  沒有季節性洋流影響進港時可能會遇到大風，導致進港有困難：首推台中港。

3.高低潮差也不會很大。

其實只要有跑過船的，基本上大家一致都認為高雄港是一個超級良港。
但這些都是沒用的，『轉運』對高雄港的未來一點幫助都沒有，應該是這麼說，高雄港之
所以之前能在世界前三大港，最主要的原因，就是『轉運』，新加坡與香港也都是轉運的
，才會成為世界上前三名：現在上海已經是超越香港成為世界第二大港了。

舉個兩個新加坡與香港轉運的例子：
新加坡：因為控制麻六甲海峽與是太平洋與印度洋的重要交接點，所以新加坡是一個『轉
運』的世界第一大港，但是馬來西亞很聰明，在轉進新加坡的那個地方，天氣好還能看到
新加坡碼頭喔!!!大刀破斧的將原本的森林沼澤，改成現在重要的TANJUNG PELEPAS即長榮
海運所謂的(PTP)，把新加坡鎖死了，以現在長榮海運的遠洋線也只剩南非南線靠新加坡
，長榮海運來說!!!現在大部份都靠PTP了，因為真的可以節省1.5小時至2.5小時(光航行
時間，不包括STAND BY)，甚至更多。

香港：而香港的『轉運』，都是靠兩岸無法三通，所能賺的轉口費；因為在香港航商沒有
自己的碼頭，他們是由民間才擁有碼頭的經營權利，目前香港最大的碼頭控制權在李嘉誠
的手上，即『HIT』；而之所以香港長久以來吞貨量會那麼高， 因為內地腹地那麼大，加
上過去大陸碼頭還尚未成熟，必須靠貨櫃從香港出關，然後經羅湖與另一個地名(忘記了
~~^^)再進內地各大都市，甚至到東北；但是有一個偷雞的方法~~叫做『中流』的一個轉
運航商；不過要限於1000-2000TEU的小貨櫃輪，通常會下錨在青馬大橋附近，然後類似像
三國時代的曹操的水軍，用連環計的方式，即我們貨櫃輪為中間，左右各靠兩艘吊貨櫃的
船，開始左右並排很多小船~~由吊貨櫃的船分配貨櫃，等裝完後的小船就駛離，隔一艘又
靠過來，如此可以降低進HIT的費用，當然，這些小船會直接裝完貨直接開進珠江了，但
現在內地碼頭都成熟了，珠江廣東一帶的如蛇口、深圳、廈門，中部的上海、鹽田都已經
現代化了，現在香港就等著搭溜滑梯吧!!!

又拉回高雄港來說：現在在高雄港有自己碼頭的航商有MAERSK、APL、OOCL、NYK、韓進、
現代與台灣的長榮、陽明與萬海等公司，有自己的碼頭最大的好處是貨櫃比較好調配，進
、出港或靠港作業的時間比較好調整；而以往這些公司也是把台灣當成是他們東亞最大的
『貨櫃轉運中心』，而『轉運』最大的用途就是上、下空櫃，而我們高雄港，最大的垢病
就是上下空櫃的費用是與上下貨櫃(裝貨物)的一樣價錢，我來說明一下空櫃的重要性：

現在全世界最賺錢的航線是大陸-美西這條航線：
我們舉國內某家航運的一條線來說明：這條航線高雄港為母港，接著靠香港-鹽田-洛杉磯，
基本上是這樣的；通常是在鹽田裝滿載，然後到洛杉磯全卸，然後裝十分一貨加上十分之
九的空櫃，然後回高雄港後可能是卸一半的空櫃下來，供等其他船來時，將空櫃載到大量
出口貨物的地方，問題來了，台灣上下空櫃那麼貴！！

航商幹嘛要花領港費用、拖船費、碼頭費、代理行費、進出港與靠港的保貴時間，上下空
櫃又貴，誰要花大錢在高雄港當『貨櫃轉運中心』，在此說明一下，以往過去大家都說靠
碼頭費用很高，其實是不盡然的，如同還有很多人都以為貨櫃被橋式吊機吊起時是用『電
磁鐵』的錯誤觀念，其實是四個角旋轉勾起來的。
高雄港四櫃、五櫃的設備算是還很ok，而且我們台灣人操作橋式吊機是世界有名的，敢拋
物線裝吊櫃子的只有台灣、香港與新加坡；原本MAERSK在前年要徹出台灣了，改投入深圳
廈門的行列，因為對方條件優厚多了，至少上下空櫃是五折，後來台灣與MAERSK談判後變
八折，把世界最大航商留了下來，但未來，就不敢想了，而靠高雄前三名(MAERSK、APL、
EVERGREEN)中的APL(原為美國航商總統輪船，被新加坡航商NOL併購)也準備向對岸靠攏了
。

而高雄港現在之所以會越來越退步，當然是對岸港口的開發，都已經很成熟了，他們腹地
廣大，他們能提供航商的土地不是我們台灣能比擬的，也沒必要在台灣設『轉運』中心了
，為何多花錢在高雄港上下空櫃呢???

這方面對岸都提供更好的場地、關稅、上下空櫃又便宜，高雄港是天然良港那又如何呢，
就算高雄港挖深也沒辦法吸引航商進駐，頂多在他們大鐘擺航線中，多灣靠一個港口，等
裝卸貨櫃完後，拍拍屁股就走了，沒必要在高雄港有自己的碼頭，就算高雄港不挖深，航
商仍然會用小一點的貨輪從香港接駁來台灣。

說一個金磚四國的一個例子，現在大家都知道印度現在很火紅阿，但其國內碼頭設施還不
是很好，怎麼辦呢????偏偏他旁邊有個港滬設施算還可以，至少6000TEU的船還靠的進去
的可倫坡(斯里蘭卡)，來當成印度的轉運港口，所以現在歐亞往來，新加坡不一定靠，但
可倫坡一定靠，當然他處在亞洲正中間也有關啦!!!

我在船上工作幾年，其實台灣人就是很勤奮的一個國家，至少我們的碼頭工人很認命。
掯！歐洲國家就不是了，他們真的很會拖，鍋爐煙太大、罷工；雨下太大、罷工；世足賽
、罷工；等等我都遇過，但其實我們是都很爽，因為可以在這國家玩久一點；尤其是義大
利、西班牙、法國，人家法國與義大利還都是G8工業國，他們一個碼頭都沒上前十名，所
以阿，以目前的情況來看，我們高雄港不要排名一直退步就算是贏家了，因為對岸都是搭
電梯的阿，我們只有自求多福了。

呼!!!一下子說這麼多~~希望別被當感想文來看~~~~

—

http://www.wretch.cc/album/kiyo168
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喜歡有點天真 有時忘了思考
不停看著手錶 明天很多煩惱
我不是胡思亂想 只是要你知道

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 [1;37m推  [33mMerinoSheep [m [33m:高雄港的另一個問題是 很久沒擴建了 當然排名會被追過  [m 06/04 13:39
 [1;37m推  [33mmaxst [m [33m:這不推不行…                                             [m 06/04 13:40
 [1;37m推  [33mNcThoR [m [33m:世足賽罷工XD                                             [m 06/04 13:40
 [1;37m推  [33mpoeoe [m [33m:當對岸一直在衝的時候..最多也只能希望排名不要一直退了      [m 06/04 13:40
 [1;37m推  [33mstu90006 [m [33m:大堆!看八卦版長知識!                                   [m 06/04 13:40
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