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作者: eavanrei (rei) 看板: Gossiping
標題: KTV的八卦
時間: Tue Dec  5 19:30:39 2006

吃飽飯了，乾脆自己打一篇新的

小弟之前在錢很貴工作過
後來跑去精滑城裡面的KTV上班

先講錢很貴的八卦好了

錢很貴大概是我做過以及聽過的工作裡面生活最淫亂的行業
每逢暑假寒假就是大家最喜歡的時候

為什麼??

因為有無知的PT會大舉湧入

這時候才會發現，大學生跟剛畢業的高中生真的是很好追很好騙
只要老鳥稍微對他好一點，就被帶去開房間了
厲害一點的還可以交換性伴侶阿，轟啪什麼的
反正寒暑假一結束這群無知的小PT就會消失
誰管你搞大肚子還是夾娃娃
強者我同事號稱一個暑假玩的工讀生兩隻手兩隻腳加LP都數不出來

不過種滑新館裡面有一位強者PT
大學生把了主任，還把主任的肚子搞大
迫使主任離婚跟這位大學生在一起
這倒是特例中的特例

另外還有過神秘的宗教來錢很貴做神秘的儀式
多神秘??整整開了一個月的包廂唱歌夠不夠神秘???
一整個月一直唱歌，什麼歌都有，中文英文日文都唱
每天結帳的時候都用現金結帳，一整個月大概花了幾千萬

除此之外種花新館之前失火過
什麼鬼故事都有
服務生從廁所跑出來這還是常見的事情
樓梯間有焦黑的人影
夜深人靜沒有人的時候還有詭異的腳步聲
更不用說是天花板上有人在看你什麼的

有一次我聽見一間包廂開了很久很安靜覺得很奇怪
就跑進去問問裡面的客人
他們說天花板怪怪的，很像有人再天花板裡面爬過去的聲音
我從出風口進去一看看到一個焦黑的人頭對我笑
從此我就離職了

休息了幾個月後我改到了精滑城KTV上班

精滑城KTV號稱全台灣最高級
其實不是沒有原因，主要是因為裝潢得很好
常常有明星來這唱歌拍MV
從最早的吳喀裙”大舌頭”到比較新的五月地都來過
連我愛內射會的妹妹們都在我們店裡開歌友會唷
(一眼望去都是國中生，還有位宅男大叔有來…XD)

黃sir來台灣的時候有跟周滷蛋來過一次
黃sir還問我這裡是不是酒店，有沒有小姐可以叫

很多藝人大概以為這裡是酒店所以就為所欲為起來了

像是扛扛有時候會跟白勻一起來，來的時候都有自備傳播妹唷
過沒多久某羅姓達人也來了，不過沒帶蔡腸令大家很失望

川到垃圾帶跟他男友也常來，常常夾帶一堆人
垃圾袋走的時候都幾乎都是被扛走的
不知道是喝太多還是拉太多……

蔣芳治怡(立委還是中常委那個)
派頭很大，最後打了很多折給他….

當然也有好的藝人來

金剛，買單請客不手軟，小費一次給一千

陶吉吉，很安靜的在一旁吃東西，不知道為什麼不唱歌

依林名模們，整間都是正妹!!!!(不過都抽煙…)
第一次發現大家服務效率那麼高

連勝文!!! 本人又高又大，給了我5000元小費XDXDXD
不過他是來開會的，所以沒唱歌

都忘了阿美姐跟邱秉瑞

他們打得正火熱的時候來有過

還在包廂裡面表演拉雞唷!!!!

累了….先打到這

—
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 [1;37m推  [33mkagoi [m [33m:黑人:怪拐~裝個熟而已 怎麼人就跑啦?         [m 218.167.182.90 12/05 20:03
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 [1;37m推  [33miitt [m [33m:好文,大推一個….                           [m220.135.131.242 12/05 20:57
 [1;37m推  [33mtripleplus [m [33m:人頭很恐怖耶….= =                   [m220.139.136.213 12/05 20:56
 [1;37m推  [33mclevergirl [m [33m:挖  超八卦~                           [m   61.66.67.138 12/05 20:59
 [1;37m推  [33mRoset [m [33m:推                                         [m 219.71.202.164 12/05 21:00
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 [1;37m推  [33mppk28 [m [33m:推阿                                       [m  61.217.97.135 12/05 21:26
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 [1;37m推  [33mKamelie [m [33m:謝謝原PO。 <(_ _)>                       [m  203.70.51.110 12/05 21:59
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 [1;37m推  [33mmurmurkc [m [33m:好八卦   推一個                         [m  210.58.50.134 12/05 22:53
 [1;37m推  [33mdiapering [m [33m:這篇超級八卦超棒                       [m  192.192.114.3 12/05 23:09
 [1;37m推  [33mnwc732 [m [33m:神秘宗教有上過新聞..                      [m218.170.217.223 12/05 23:13
 [1;37m推  [33mblackcat [m [33m:讚啊!!                                  [m  222.156.9.156 12/05 23:17
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作者: eavanrei (rei) 看板: Gossiping
標題: Re: KTV的八卦
時間: Tue Dec  5 22:30:07 2006

洗了個澡我又來了…..

先回答幾個問題

首先是薪水
其實KTV服務生薪水很低的，不管是錢很貴還是獅子會
甚至是號稱最高級的精滑城
起薪都25000左右
對PTT眾多的鄉民們來講很低吧?
可是對學歷不高的人來說，一個月能賺2,3萬已經是很好的工作了
工讀生時薪100up，這個就蠻多了
其他什麼員工福利就很豐富了
唱免費的當然是有
錢很貴會包電影院看電影
定期舉辦員工旅遊
其他的就自己去應徵聽看看他們怎麼說吧

阿，小費是要繳庫的唷!!
所以連公子給我的5000我乖乖繳回去了……Orz
當然也有很多不肖員工私藏小費的
就不在我們討論之中了

接下來是淫亂的世界….
很多人丟水球來問阿…….|||
(問到我都懷疑我po在西斯阪了….)
像某H板友，你的問題太深入了，我不得不懷疑你是記者….XD

我想大家沒去上過班，不清楚KTV服務生壓力之大
面對客人客訴一堆毛，主管要求在3分鐘內清好最大的包廂什麼的
壓力之大真的無人可以想像，我有同事在錢很貴幹了3年
頭髮已經禿到跳槽去獅子會拔毛都沒有用了……
在強大的壓力之下，幾杯黃湯下肚就乖乖跟人走了
其他的，就看個人發揮了……

開始八卦了…..

種花新館除了鬼故事很多以外
也很多人喜歡在包廂裡面愛愛
我看過最囂張的是做一做還服務鈴叫我們進去看的……= =

還有人自殺!!!!方法千奇百怪!!
不過因為我們都會巡房，所以都還沒有死過
像我親眼看過的是情侶在包廂唱歌，唱一唱又沒聲音了
進去一看桌上半包老鼠藥加半壺啤酒，外加攤在那邊的兩個人
原來吃老鼠藥不會死阿……
其他還有什麼割腕之類的
阿，還沒聽說有遇到上吊的，大概是天花板很高吧

說到藥，毒品其實也很常見…….
從小混混最喜歡的K
到區域老大們用的海洛英
在各大KTV都看得到唷!!
如果你去唱歌看到人家跟服務生要筆或是吸管的話
沒錯，他要開始拉了

其中吸大麻的最囂張!
多囂張??囂張到抽完還會伸起大拇指跟我比   讚!!     Orz

唱歌唱一唱，酒喝一喝打起來的也很常見
各大KTV對這種事情其實都見怪不怪
統一的應對就是讓他們打，打累了就會停
反正東西打壞了他們會賠
別打出人命的就好商量

不過前陣子精滑城真的有喝到動刀動槍的
看到大廳的沙發跟自動門的玻璃都是血….
不過隔天就回復原狀了
只能證明我們KTV服務生化腐朽為神奇的清潔能力真是  行!!!

這些新聞都不會報，為什麼??
我如果告訴你的話明天新聞應該就會有了XDXD

我會不會被記者抓走??????

—
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◆ From: 61.59.226.5
 [1;31m→  [33meavanrei [m [33m:別問我阿，我不會講是誰的                [m    61.59.226.5 12/05 22:31
 [1;37m推  [33mcatcake [m [33m:哈，我知道那個吸大麻的是誰了             [m 140.119.205.55 12/05 22:32
 [1;37m推  [33mmiko740909 [m [33m:先推                                  [m 218.170.53.199 12/05 22:32
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 [1;31m→  [33mJkai [m [33m:低調…我以為大麻那個只是在炒新聞..orz      [m 140.120.102.83 12/05 22:34
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 [1;37m推  [33mwithoutdodo [m [33m:好八掛～原ＰＯ多爆一點！！^^         [m218.163.137.153 12/05 22:35
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 [1;37m推  [33mtigerwhose [m [33m:阿~~~ 阿~~~ 什麼都不必說~             [m  121.208.19.15 12/05 22:46
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 [1;37m推  [33msmapvest [m [33m:原po見識真廣XDDD                        [m   59.120.23.80 12/05 22:57
 [1;37m推  [33mc94 [m [33m:沒看到是誰 Q_Q 提示一下吧~                   [m140.135.154.106 12/05 23:00
 [1;37m推  [33mcl3bp6 [m [33m:姓氏很特別那個?                           [m 220.134.128.40 12/05 23:06
 [1;37m推  [33mMrsBear [m [33m:我比較好奇那個焦黑人頭>.<                [m 203.73.175.228 12/05 23:07
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 [1;37m推  [33mhuangsw [m [33m:老鼠藥是抗凝血成份                       [m  59.104.83.154 12/05 23:33
 [1;37m推  [33mmistofsnow [m [33m:真八卦 !! 酷                          [m220.131.120.186 12/05 23:40
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作者: Philosopher (金剛經) 看板: Feeling
標題: [Book Note] 當和尚遇到鑽石
時間: Mon Jul 17 00:28:04 2006

http://hpc.ee.ntu.edu.tw/~murphy/note/buddha/DiamondCutter.html

當和尚遇到鑽石：一個佛學博士如何在商場中實踐佛法
(The Diamond Cutter: The Buddha on Strategies for Managing Your Business and
Your Life)

Author: Geshe Michael Roach
譯者: 項慧齡

具體成果：

前言 佛陀與生意

三項原則：
1. 要做生意就要成功，就得賺錢。
   用乾淨誠實的方法賺錢；用健康的態度來看待擁有金錢的事實。
   賺錢和修行是不互相衝突的。
2. 我們應該能夠享用金錢。
   賺錢的同時，也要能夠保持身心的健康。
3. 一個人應該能在最後回顧自己的事業時，告訴自己這些年來的經營是有意義的。
   我們應當能從經營事業與經營自己的方法中，看到一些永恆的意義，為我們的世界留下一些好榜樣。

第一部分 致富之道

第一章 智慧的來處

介紹金剛經：Arya Vajra Chedaka Nama Prajnya Paramita Mahayana Sutra，直譯為「名為尊貴能斷的金剛大乘般若波羅蜜多經」。

亞洲經典輸入計畫(Asian Classics Input Project)。

介紹金剛經的一部論釋：通往自在之道上的陽光(Sunlight on the Path to Freedom)，作者是西藏喇嘛邱尼喜得拉普(Choney Drakpa Shedrup)。

第二章 金剛微妙義

Arya：高貴的。
Vajra：金剛。
Chedaka：能斷。
Nama：名為。
Prajnya：智慧。
Param：彼岸。
ita：到。
Maha：大。
yana：道。
Sutra：經。

在藏文裡，金剛代表萬物的潛能，通常以「空」來表示。

一個生意人若能清楚覺知到這種潛能，就能了解事業或生命的成功關鍵。

明白事物的潛能、它們的終極自性有兩種方法：
1. 閱讀解說以「明白」這種自性、用心思考、直到能了解並使用這份潛能。
2. 進入甚深禪定，以心靈之眼，親「眼」目賭這份潛能。

第三章 金剛經的緣起

佛陀是一位高挺而優雅的王子，從其智慧、自信與慈悲中發出言語，讓人們得以在生命中受用，教生命有了意義。

對於跟隨他的弟子，也包含了皇室成員，具有治理國家與經濟的才幹。

金剛經的智慧可以利益大眾，對於從商也大有利益。

描述佛陀在宣講金剛經那一天，如何起身，開始一天的工作。

第四章 萬物的潛在可能

為了獲致事業的飛黃騰達，你需要伴隨靈修生活而來的，一份深刻觀察洞見的能力。如此一來，既能坐擁物質的財富，又能兼具心靈的豐足。除非擁有充實的心靈，否則人生亳無意義。

空：萬物的潛在可能。

舉例說明：同樣一個人或同樣一家公司所採取的相同行動，幾乎產生各種不同的結果。

所有的事物都有利有弊，有好有壞，而事物本身則沒有好壞利弊，全憑每個人看待該事物的觀點而定。這正是事物的潛能 (空性）。

人們並沒有「令人不愉快」的特質，也沒有「美好宜人」的特質。他們如同空白的螢幕，不同的人從螢幕之中看見不同的事物。

第五章 潛能運用原則

事物本身是中性的，但我們確實認為某些事物是好的或壞的。好壞的感受從何而來？

我們看待事物的方法其實源自我們本身。但這並不表示我們能夠控制自己看待事物的方式。

無論是什麼原因使我們用某種方法看待事物，那個原因正迫使我們用那種方法看待事物。

業：心之銘印(imprint)。

把心想成一台錄影機，全天候開機。你的雙眼、雙耳，以及身體的其他部份是錄影機的視窗。

這些「好」「壞」感受的銘印有三種不同的植入方式：無論何時，當我們行動（身）、說話（語）、甚至思考（意）的時候，就植入了銘印（身、語、意的種子）。

最重要的是透過思想植入銘印。光是「態度」就可以製造最深刻的銘印。

錄影機上的「動機旋鈕」是決定銘印深淺強弱的最重要因素。其他因素包括：情緒、執著程度。

我們能夠如同蓮花一般嗎？我們能夠接受生命中的苦痛與混亂，在其中成長茁壯，進而成為世間稀有的珍寶－－一個真正慈悲的人嗎？

舉例說明銘印：幫助人留下好銘印、欺騙留下壞銘印。

第六章 如何善用自性潛能

如果每一件事物的好壞都源自我們的心，那麼我們是否能夠就此決定，把所有降臨於自身的厄運都看做一件好事？把每一筆吃虧的交易視為有利的交易？這種做法很明顯是行不通的。

我們所遭遇、經歷的每一件事都是「中性的」或「空的」。無論我們從事件中獲得令人愉快或令人厭惡的感受，那感受並非來自事件本身，而是來自我們本身，而且非我們所能控制。

這所有的一切，全都源於心理銘印。

佛法的智慧就在於把心理銘印轉而成為你的優勢。

心的錄影機在一彈指間，可以記錄大約六十五個分離、不連續的影像或銘印。

這些銘印進入了潛意識中，停留數天、數年或數十年，並於心緣起生滅的每一個剎那之間一再重現。

如同自然界的種子一般，種子被植入心中之後，呈指數般不斷成長。

Murphy：山達基、NLP都是基於這樣的原理而發展出來的理論及方法。警告：山達基是具有爭議性的團體，我目前無法判斷其正確性。

如果你渴望達成特定的目標，你可以反向運作，找出可以使你看見目標的特定銘印。

大體而言，為了創造人生或事業的特定目標所需的特定銘印，往往與人性的本能相反。

因此，當你面對困難時，提防你的本能反應是很重要的。它可能只會使問題一直存在，無法解決。

金錢本身是經由維持一個寬容大度的心態所創造而來的。

我們如何運用這個事實，獲致人生和事業的成功？只要植入一個正確的銘印，一個可以讓我們「看見」充滿利潤的市場的銘印。

而銘印的植入，主要取決於保持某種心態，持續某種特定的行為，以及如何祈請「真誠行為」的力量。

第七章 走出商場的黑暗森林

龍樹大師的寶鬘論(String of Precious Jewels)指出了我們可以植入心中、最令人嚮往、擁有的銘印：
布施是給予你所擁有的事物，
持戒是善待他人，
忍辱是放下瞋怒，
精進是增長所有美好事物的喜悅，
禪定是全神貫注，遠離邪念，
智慧判斷何謂真理，
慈悲是一種融合了對眾生之愛的高度智識。

布施帶來財富，
美好的世界來自持戒，
忍辱帶來美好，
卓越的成就來自精進，
禪定帶來寧靜，
自由來自智慧，
慈悲成就我們所有的願望。

一個具備這七種美好品質之人，
並且臻至完美之人，
將獲得如梵天所擁有的不可思議的知識。

在商場上失利的原因，通常是許許多微不足道的負面行動與思想累積起來的結果。

針對46個典型的商業問題，提出真實可行的解決方案。
Murphy: 這部份當成工具書查閱使用。

第八章 真誠行動，如願成真

說明「六時書」－－意識的追蹤記錄系統。

第二部份 享受財富 安頓身心

第九章 在寧靜中安頓生活

每天、同一時間，在早上靜坐，理清思緒，為一天做好準備。

在靜坐最後，觀想自己達成目標，成為希望成為的人－－最有成就、最有智慧、最具慈悲的人。

第十章 保持心靈的清澈明淨

舉例說明無人相、無我相、無眾生相、無壽者相。

運用智慧平息一剎那的憤怒，拯救自己免於無量的痛苦。

假設困境可解，
何必心煩意亂？
假設困境無解，
鬱鬱寡歡又有何用？

訓練自己，事先觀察行動可能導致的立即結果。

第十一章 圓圈日的寂靜

圓圈日的主要目的在於打破慣例，利用一些時間思考「為什麼」，而非「如何」執行工作。

脫離日常工作的常軌與單一的心態，進入各種不同的方向和領域。

把心暴露於清新創造力的源頭，即靜默，以及過去的偉大思想。

把心帶離自我中心的焦點。

沒有一件事比服務需要幫助的人，更能鼓舞我們的心靈。

第十二章 化危機為轉機的空性

空性意指，只要你的銘印使你認為那是一個問題，那麼它就是一個問題。當你瞭解空性的意義，你就能夠化任何危機為轉機。

專注凝神地思考如何去發掘潛藏於問題之中的契機，不但能夠鼓舞你的心，也種下了正面的，享受成功未來的銘印。

第三部份 回首前塵 了悟價值

第十三章 萬物皆有盡時

除非你能夠從萬事萬物皆有其盡頭的觀點在審視你的人生與事業，否則你不會決心讓你的事業發揮某種意義，造福世界。

龍樹大師：
色如泡影，
受如浪潮尖端之白沬，
想如海市蜃樓，
行如空心杖，
識如幻象－－
佛陀如是說。

每天早上，問自己：如果我今天晚上即將死去，我要如此度過我生命的最後一天嗎？
Murphy: Steve Jobs也這麼做。參見Steve在2005年於Standford所做的畢業典禮演講。

修持死亡冥想的成果：你簡化了你的生活，捨棄你所擁有的事物，放慢你的生活步調。這是一種獲得身心自由的開端。

這種「萬物皆有盡時」的態度，使你的頭腦保持清晰明澈，人生的優先順序、輕重緩急也了然於心。

第十四章 終極的經營法門

STEP 1 蔣巴法：學習如何敏銳地觀察其他人的需要與喜好。給予他們最想望的事物。

STEP 2 身體互換：假裝把你的心放進他人的身體之中，然後打開眼睛，注視自己，看一看你（他們）想從你（你）身上獲得什麼。

STEP 3 繩索特技：想像兩個人合而為一。

說明人們有能力把「我」的定義或範圍縮小或擴大。

能力來自每一次你擴張自己，接納他人的舉動。

想像每一個人都把其他人當做自己，當做自己的責任的世界。

不要為了他人而工作，而是彷彿沒有他人一般，不分人我地工作，這就是真正的快樂，真正的滿足。

第十五章 財富之源，無限經濟

財富的量是不停變動的。

那些成功人士之所以能夠獲致財富，僅僅是因為他們在過去，種下了致富的銘印。而這種特殊的銘印，唯有透過布施的行為才得以種下。

一個沒有人我之別（即沒有分別心）的人，才是真正唯一能夠行布施，在心中種下銘印，於未來獲得大量財富的人。

照料他人的最佳方式，即是教導他們如何致富，如何享受財富，以及如何使財富充滿意義。

以教導他人如何創造財富的方式來分享財富，是在心中種下獲致無量無邊財富種子的最殊勝深奧的方式。

Murphy: 這裡指的不只是物質上的財富。

延伸閱讀：
金剛經
金光明經
菩提道次第廣論(西藏大師宗喀巴大師, Tsongkapa the Great, 1357-1419 A.D.)
刀中之王(The Crown of Knives, 印度智者法護, Dharmarakshita, 1000 A.D.)
寶鬘論
俱舍論

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作者: smallin (我愛滑雪~) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業]Benq的挫敗
時間: Thu Oct  5 02:39:24 2006

※ 引述《HansLee (Try Try Try)》之銘言：
: 標題: Re: [商業]Benq的挫敗
: 時間: Wed Oct  4 16:48:05 2006
:
: ※ 引述《philipwen (Hungary&Austria)》之銘言：
: : 德國已經不是鄉民想的德國了
: : 自從兩德統一後德國的經濟就開始停滯
: : 甚至有幾年出現負成長
: : 近幾年因為土耳其人大量進入德國 不管高學歷或是低學歷
: : 都把德國人的工作機會搶走了
: : 加上中國和亞洲國家的崛起
: : 德國的完美工藝之前或許混的下去
: : 但現在恐怕…
: : 拿電子產業來說 一分一秒都是時間 與時間的競賽
: : 工廠24小時趕工 過年過節也要日夜生產
: : 但德國工作習慣非常特別
: : 上班的時候很認真 下班之後屁股拍拍 什麼事都不關我的事了
: : 假日手機一律關機
: : 工作一定要有長假 一年大概有兩次長假一次一到三個月
: : 就是跑出國度假
: : 所以在歐洲每一個國家幾乎都會看到D的車牌(Deutschland 德意志)
: : 不過好景不常
: : 電腦資訊革命後整個產業就不適合德國人的工作習慣
: : Siemens在交通 動力和醫療幾乎是霸主企業 這些重工業或精密工業不像電子產業一樣
: : 隨時都在變動 所以Siemens還能在上述領域擁有執牛耳的地位
: : =============
: : 德國人面臨的問題可大了 年薪幾乎年年都在下降
: : 目前是之前光景好的時候一半但還沒停止往下調 所以…
: : 高稅收 高物價 低年薪 他們的生活遠比台灣痛苦多了
: : ============
:
: 終於也輪我來po一篇
:
: 強者我老哥是某公家單位派至德國某城市的辦事處主任
:
: 有一次我去辦公室找他  大概中午一點左右
:
: 剛好他同事(德國女生)正準備下班  跟我哥打招呼
:
: 我哥說這女生每天只工作 0900-1300  是半天班
:
: 月薪呢?  1500歐元!! ( x41 = 新台幣)
:
: 他說這個行情在德國真的很普通
:
: 不過當然稅賦不低就是了…
:

這絕對是西德的薪水 XD
不然告訴我哪裡可以找

:
:
:
: —
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 211.23.158.218
: → klowa:物價呢? 如果德國的東西兩倍貴 那也只等於      61.56.137.96 10/04 16:49
: → klowa:台灣的三萬多 更何況稅很重~                   61.56.137.96 10/04 16:49
: 推 geniusmm:C天只上半天班耶,還有這種薪水           140.112.245.186 10/04 16:55
: 推 AJS:但是他們一般年輕人失業率很高                 218.170.137.43 10/04 16:59
: 推 gethappiness:歐美國家的稅賦都很重  物價又高      61.223.209.201 10/04 17:15
: → gethappiness:不過生活比臺灣人爽還是事實          61.223.209.201 10/04 17:16
: 推 Darius1979:德國要繳超多所得稅  但是唸書不用錢     218.160.53.85 10/04 17:31
: → onehundred:歐美稅高但生活品質有保障  還是先進些 140.114.202.105 10/04 20:16
: 推 ciswww:1500歐 並不算高啊                           210.58.50.15 10/04 22:14
: 推 Natasha:誰說唸書不要錢 我這學期就繳了三百歐       84.154.12.242 10/04 23:23
: 推 Srxzo:給他做全天不就12萬了，到底算高還是低啊?   218.162.194.182 10/04 23:39

這是不可能的 12萬=3000歐 是很高的月薪
這裡大學畢業生能拿到2000歐以上起薪的 只有工程師
他們薪水漲幅很低 起薪很高 等於說在台灣也許到中年 拿的就比德國多了
(如果除上物價就多很多)
德國的大學生不是我們這種人人有大學念的大學念
事實上只有10分之一左右的大學畢業生 理工科更少

這裡醫生的薪水差不多是4000歐左右一個月
扣了稅是剩3000歐左右 或不到 但他們還有一堆有的沒的稅
資訊工程師是這裡算最高薪的行業
不像在台灣電腦工程師很不值錢 這裡薪水是比醫生高的

還有德國念大學是要錢的  只是我剛好在舊規定所以不用繳錢
大概是500 600歐一學期不等  以這麼重的稅率 還要繳學費
代表德國的重稅還是養不起社會福利制度  (離題不談)

至於BenQ-Siemens的事 德國是吵翻天了 我的資訊系同學們也不敢跟我多談
他們說 這就是市場經濟 沒法子..雖然他們覺得滿不負責任的就是了
至於在台灣BenQ-Siemens工作的學長 他們的說法是

失敗的原因

1.K.Y. Lee老闆一開始就錯了 大家跟他說養不起西門子他還執意要養
  認為走代工那套就可以以代工養品牌 結果事實證明養不起
  不過比以前好 一天虧2億變一天虧1億

2.sales團隊太糟 sales的大頭(為了怕被抄 不透露姓名)
  以前在IBM sales 沒什麼起色
  後來到Acer去 當然也做不好 後來Acer給一個完全不懂NB的義大利人做
  才把Acer品牌在歐洲非常成功的打出來 那位老兄跳到BenQ後
  當然 以台灣人內鬥內行 外鬥外行的本事  那個位子就被那群人馬佔據
  所以sales做不出什麼名堂花樣 連贊助皇馬都是西門子的舊合約
  當然sales才沒本事去搞這麼大的一個贊助
  如果不是西門子 皇馬才不給BenQ贊助 BenQ對歐洲人而言是沒沒無名的
  (當然現在對德國人或德語區來說很有名了 不過是負面的)

3.德國那批團隊沒換 效率一樣不會變好 這就是K.Y Lee比較不正確的決策
  如果德國那批團隊不換 效率也不可能會改
  所以他們假照放 錢照領 delay照delay 以我這麼了解德國人 和他們共事以來
  非常能了解 有假放他們絕不會做事 交不出東西給客戶喔 那就延期啊
  遲到是很正常的 我每次跟他們開會都是最準時的 等他們一小時都有
  (我在資訊產業 在學校就這樣了 跟客戶也是這樣)

4.假設說好今年要做10支手機好了  台灣做5支 德國做5支好了
  結果變成全是台灣做 剩下5支德國一支都沒出來.. 試問要怎麼打虧為盈
  如果連設計的手機數都比預期少一半?

5.德國西門子留下來的手機技術 沒什麼能用的 只有少部份design可以保留
  德國工業是有目共賭 但在這個領域 我只能說 真的不是他們的強項
  他們好好做汽車和機器就好了 (純kuso)

6.BenQ的sales和德國還有歐洲通信商根本沒有打好關係
  要知道 德國人是根本不買新機的 幾乎是有錢人才做的事
  他們最新手機和門號綁合約 只要1歐或是多一點點左右的錢
  門號綁2年 但換別的SIM卡都能用 有綁和沒綁一樣 我回台灣也可插台灣的SIM卡用
  所以和大通訊商打好關係是很重要的
  比如說德國電信T-mobile是德國最大的電信業 那如果T-mobile根本沒跟
  BenQ有簽合約 那麼所有綁約的手機裡 只會有比如說Sony Ericsson
  NOKIA這種有和他們簽約的大廠牌的手機 當然這些大廠的sales一定很優秀

  德國最大的電信應該是T-mobile和O2 再來是vodafone 很可惜
  我去調查一下 他們沒有和BenQ-Siemens有所簽約
  大部份如果有西門子的手機 也是比較舊型 就是沒什麼人想要的
  西門子手機沒人想要本來就不是新聞 惟一我看到有簽約的只有小家的E plus
  才有BenQSiemens 但大者恆大 如果你朋友都用某家電信時
  為了費率 你也不會去辦小家的通信業者的門號
  所以造成了失敗 因為想買空機的人實在太少 1歐元和400歐元 差很多
  何況2年後 又可以再換一支1歐元的最新手機 只要續約就好

7.西門子手機一直在德國走低價位市場 因為他空機最便宜 50歐可以買到
  所以如果BenQ打低價位市場 有機會 但只能活一年
  因為Nokia, Moto委託台灣公司做的低價手機就快要全面上市了
  連在這裡市佔率很大的三爽 LG都快被這種策略打死 三爽可是花了大筆大筆油田的錢
  燒在廣告裡的..所以基本上 BenQ或是Siemens存活率都不太大 因為市佔小
  sales也沒有推廣什麼通訊商的通路 基本上 很難再翻身

但我仍然期待台灣走品牌這條路 這條路絕對是正確的 台灣就只能走2條路
品牌 如同Acer   不然就如同鴻海 從同包到尾的代工 完整巨大企業的代工
讓其他公司根本沒機會  不然 要跟中國比低價 比代工 比勞力低
早晚被取代 這是大家都知道的  這條路絕對是正確的 只是BenQ走得太急
走得太快 才會這樣 不過目前也是只有德國廠關廠 希望在亞洲還有機會
BenQ在亞洲機會還是很好的 至少 養3000個德國員工可以養一萬個甚至超過一萬個
亞洲員工.. 效率又比德國高很多很多 (相信版上跟德國人共事過 當同學過的
都很能了解我說的 德國人的高效率 那一定是只跟歐洲比…)

所以我現在都不說 我哪有那個美國時間  我都說..
誰跟你有那個德國時間 我一秒中上上下下幾十萬啊..

至於德國方面和台灣新聞有出入 當然的 德國新聞是偏坦西門子一點
對BenQ較負面 說西門子給的錢比BenQ賠得還多
西門子給六百多百萬歐元 BenQ只賠二百多百萬歐元
當然有暗指 台灣BenQ對他們德國的技術並不感興趣 只對西門子的招牌感興趣
當然 西門子在手機上沒什麼技術並不是新聞

希望這件事快點平復 每天打開新聞看到那群員工穿著BenQ Siemens衣服
把BenQ劃掉 叫BenQ滾 他們要回西門子 真的很煩..
這根本是非戰之罪 誰來接 都會虧 所以只有BenQ想接啊
其他公司又不是笨蛋… 每天看某邦某邦經濟部長輪流出來講話
總理出來講話 真的覺得 真希望他們不要一直強調這是台灣來的

最後 我以台灣為榮 不管怎樣 BenQ讓幾乎所有德國人認識台灣了 Orz
哈哈哈… (不好意思 夾雜著大量心得 加減看吧)

—

從他們整齊的制服，友善的眼神，我完全可以感受到那份誠意和體育精神。
大家不要緊張，我本身，是一個汽車維修員，這個扳子呢，是我用來上螺絲用的，
很合理吧？
正如我剛才所說，我身為一個汽車維修員，有個槌子在身邊，也很合邏輯。

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作者: swe (羽翼天韜) 看板: Gossiping
標題: Re: [八卦] LV總裁訂的台灣遊艇
時間: Tue Oct 17 13:15:43 2006

我剛好也是遊艇業的一員
正好也跟高鼎遊艇有些接觸
所以可以回答以上版友們的問題

(1) 二十年前  台灣每年出口到國外的遊艇超過1600條
    現在  台灣每年出口到國外的遊艇大概不多於300條
    的確  數量上少了很多
    但是總價卻比以前高
    為什麼呢?
    以前做的是一條幾十萬  跟玩具一樣的快艇(30ft以下)
    現在做的則是動則超過80ft的巨型遊艇  一條船造價超過億元
    船主都是大企業主  名人  運動或演藝明星

    利潤如何?
    套句嘉鴻遊艇總經理呂嘉揚先生所說的
    “好得不得了~”
    他們公司上次拍了那個維士比的廣告
    讓好幾家遊艇廠被國稅局盯上
    大家都抱怨他”頭腦壞掉了嗎?”
    “有錢賺低調點比較好”..

    你就知道  為什麼遊艇廠都不上市上櫃嗎?(除了聯華遊艇以外)
    因為太好賺了  他們不想分給別人賺
    維持家族企業的形態就好了~

(2) 如果照最近幾年的排名
    國際前十大遊艇廠  台灣就佔兩家(Horizon 跟 KaoShing)
    其他廠的都在德國  英國跟義大利
    抱歉  沒有一家在大陸跟東南亞~
    買巨型遊艇的人都是有錢人  他幹什麼買大陸貨?
    你想想
    如果勞斯萊斯是在大陸做的  你還會花三千萬去買嗎?

(3) 高鼎遊艇這條船  外型跟內裝都是船主委託的設計公司設計的
    建造過程中  也一直有設計師駐廠
    所以沒有”船東不滿意造型(或內裝)”的問題

    問題是出在船廠跟掮客(代理商)之間
    這條船的掮客在歐洲被人戲稱為”Mr. 10%”
    什麼東西都要拿回扣  聲名狼藉
    所以歐洲沒有船廠願意接下這筆生意
    到了台灣  高鼎為了打響自己的名號  所以才硬吃下來
    但是建造過程中
    所有從歐洲買來的裝備跟材料  掮客都要抽成
    (一個普通的按摩浴缸  台灣買可能只要數萬元  掮客經手的  起碼翻三倍~)
    弄得船廠不堪其擾
    所以才搞到現在決裂的地步

    船廠這次邀請船主來台灣
    一方面除了驗收他的船之外
    船廠這邊也希望船主可以以公正的身分作主

(4) 高鼎這條船
    除了透露出台灣在超級遊艇建造上的”商業手段”經驗不足外
    也讓大家了解  台灣遊艇產業十分缺乏機電整合的人才
    所以
    如果學電機或者控制相關科系的人
    不妨加入遊艇業  一同努力吧~

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 [1;31m→  [33mubo [m [33m:絕對非字面上, 電機兩字的倒裝詞               [m 140.113.148.29 10/17 14:05
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:起家，所以缺乏整體性的船電與整合規劃   [m 211.76.136.162 10/17 14:05
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:而是需懂機械設計及製造, 以及電子電機相關資   [m 140.113.148.29 10/17 14:06
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:訊的人材, 國內並無相關科系訓練               [m 140.113.148.29 10/17 14:07
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:所以變成買了A機器，跟船上的配電無法對  [m 211.76.136.162 10/17 14:07
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:因為整合的設計起碼要十年才敢說懂一點點       [m 140.113.148.29 10/17 14:07
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:上，導致問題百出，更慘的是國外工程師   [m 211.76.136.162 10/17 14:07
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:只負責買進來的機械部份，根本不懂台灣   [m 211.76.136.162 10/17 14:08
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:就連看似簡單的配線, 也不是那麼簡單           [m 140.113.148.29 10/17 14:08
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:的施工作業方式，所以變成什麼都有，但   [m 211.76.136.162 10/17 14:09
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:cha大, 抱歉, 一直在斷你句                    [m 140.113.148.29 10/17 14:09
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:什麼都做不起來，所以才會大生意難作     [m 211.76.136.162 10/17 14:09
 [1;37m推  [33mmntpo [m [33m:我愛這種人卦，真的是長知識                 [m 203.68.125.134 10/17 14:10
 [1;31m→  [33mmntpo [m [33m:        八                                 [m 203.68.125.134 10/17 14:11
 [1;37m推  [33mcindy1985 [m [33m:ubo錯了 中山大學機械與機電工程學系     [m 219.91.104.205 10/17 14:11
 [1;37m推  [33mppmp [m [33m:x灣加油，希望趕快有機電人才加入！           [m140.119.234.226 10/17 14:11
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:補個老人家的心態，他們不怕大學剛畢業   [m 211.76.136.162 10/17 14:11
 [1;31m→  [33mcindy1985 [m [33m:就專門學機電整合  機械  電子都交       [m 219.91.104.205 10/17 14:11
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:的去學，問題是怕眼高手低，尤其現場工   [m 211.76.136.162 10/17 14:12
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:作環境通常要忍受高溫高壓，而且危險     [m 211.76.136.162 10/17 14:13
 [1;31m→  [33mcindy1985 [m [33m:甚至他們沒有普物這堂課  你可以上網看   [m 219.91.104.205 10/17 14:12
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:而且又愛自己出主意，老人家收尾會收得   [m 211.76.136.162 10/17 14:13
 [1;31m→  [33mcindy1985 [m [33m:看他們課表  電子電路機動機原機設動力   [m 219.91.104.205 10/17 14:13
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:很累                                   [m 211.76.136.162 10/17 14:14
 [1;31m→  [33mcindy1985 [m [33m:都有~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  [m 219.91.104.205 10/17 14:14
 [1;31m→  [33msuntex01 [m [33m:可不可以請問一下那為什麼買家要把船弄到  [m     68.32.79.9 10/17 14:15
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:再補Cindy網友的.現場跟學校理論差多了   [m 211.76.136.162 10/17 14:14
 [1;37m推  [33mzoonead [m [33m:COOL!                                    [m 140.123.193.58 10/17 14:16
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:船上的機電整合現在台灣都要超過10年     [m 211.76.136.162 10/17 14:16
 [1;31m→  [33msuntex01 [m [33m:香港去完成阿?謝謝.                      [m     68.32.79.9 10/17 14:16
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:以上大型船舶整合施工作業現場的經歷     [m 211.76.136.162 10/17 14:16
 [1;37m推  [33mcindy1985 [m [33m:他說台灣沒相關科系  我只是要跟他說有   [m 219.91.104.205 10/17 14:17
 [1;31m→  [33mcindy1985 [m [33m:至於實際怎樣不干我的事 學生吸收的了不  [m 219.91.104.205 10/17 14:17
 [1;31m→  [33mcindy1985 [m [33m:了也不關我事  我事做gps的  遊艇也用到  [m 219.91.104.205 10/17 14:18
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:cin大以及cha大，對不起，我孤陋寡聞了         [m 140.113.148.29 10/17 14:18
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:不過我非常同意cha大所說的, 教學及實作差異    [m 140.113.148.29 10/17 14:19
 [1;37m推  [33mcindy1985 [m [33m:我才孤陋寡聞  別這們說                 [m 219.91.104.205 10/17 14:20
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:請爬文，之前已經寫過了                 [m 211.76.136.162 10/17 14:22
 [1;37m推  [33mnotmine [m [33m:樓上兩個人的ID像到又參差發言 眼花 @_@    [m 61.221.215.195 10/17 14:22
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:請發文的人作整理包吧                   [m 211.76.136.162 10/17 14:23
 [1;37m推  [33mpiracy [m [33m:真是他碼的專業阿!鄉民不是浪得虛名的..     [m 140.112.32.181 10/17 14:40
 [1;37m推  [33mpowerlab506 [m [33m:機電整合 少人做 說穿了 就是太像黑手  [m  140.114.14.70 10/17 14:42
 [1;31m→  [33mpowerlab506 [m [33m:念電機的誰想碰機械 ><…             [m  140.114.14.70 10/17 14:43
 [1;37m推  [33mSALLUNE [m [33m:好八卦 推~又學了一件                     [m   124.8.136.28 10/17 14:59
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:黑手外加學徒制很重…這兩個因素很重要  [m 59.115.161.134 10/17 15:12
 [1;37m推  [33mlee9951 [m [33m:第三點是很重要的一點…                  [m221.169.130.189 10/17 15:47
 [1;31m→  [33mhanbin [m [33m:不錯的文, 不過第2點莫名其妙扯大陸         [m220.132.156.103 10/17 18:13
 [1;31m→  [33mhanbin [m [33m:是怪了一點…                             [m220.132.156.103 10/17 18:13
 [1;37m推  [33mtaiwantshirt [m [33m:加油幫推  扯中國是因為前文有人先扯  [m  203.67.37.225 10/17 20:57
 [1;37m推  [33mschonkopf [m [33m:奇怪扯到大陸不行?東西本來就是有比較    [m  59.105.59.220 10/17 21:54
 [1;37m推  [33mWorkshy [m [33m:Coach就很多在大陸跟印度做的              [m  219.91.103.44 10/17 22:02
 [1;31m→  [33mWorkshy [m [33m:還是一堆人買的很高興啊                   [m  219.91.103.44 10/17 22:03
 [1;37m推  [33mbready [m [33m:推一下前台大造船的書卷  哈哈^^            [m218.184.117.155 10/17 23:26
 [1;37m推  [33mjcnsb [m [33m:勞斯萊斯是在大陸做的  你還會花三千萬去買� [m    59.121.7.64 10/18 01:22
 [1;37m推  [33mgracekelly [m [33m:讚                                    [m 220.131.97.156 10/18 01:22

作者: Edward (蒙古大夫) 站內: Edward
標題: [閒聊]大學教育的目的
時間: Tue Jan 10 18:53:56 2006

  看到 language/programming 版談到大學教育的目的，google 了一下：

  1. http://www.sinica.edu.tw/~htliedu/data/94.11.epaper/geev94.11.htm

     英國 Cardinal Newman：大學教育之目的乃是在培育通達而有修養與識見的文化人。

     德國 Von Humboldt：大學教育的目的乃是在創造知識。

     美國 Flexner則是認為，大學教育的目的應該是研究與教學並重。

     德國 Karl Jaspers 主張，大學教育應該著重在忠誠於對於真理的探尋。

  2. 從「學生自治」談未來人才的培育
http://www.kmu.edu.tw/campus/newera/speeches/02.htm

     大學教育的目的不外乎是為國家和社會培育未來的人才。

     日本政府為因應社會的變遷，明訂學校教育的四大方針包括：
     1) 涵養心靈素養。
     2) 灌輸基礎知識，發揮個性專長。
     3) 訓練主動學習的能力。
     4) 尊重文化傳統，培育國際觀。意思就是說日本人必須能「獨立思考下判斷，
        創造新事物，更重要的是要有道德倫理觀念」

  3. 虞兆中校長與大學通識教育(續)
http://www.alum.ntu.edu.tw/read.php?num=36&sn=739

     虞校長認為大學教育的目的在培養高品質的人。應該了解而且思考人生的真諦、
     人生的價值，了解自己在時間上的位置，要有承先啟後的使命感。

  4. 清華大學與通才教育
http://www1.bbsland.com/cgi-bin/gb_big5.cgi?src=/education/messages/
     252316.html

     大學教育的目的是為了培養“人”，而不是要把人訓練成工具或机器。

  ……

  我個人最欣賞的是 2. 中的：

  獨立思考的能力。我還加上一句「解決問題」的能力。

  這種想法與看法，我是數十年來未變。看現在的教育造就出來的學生，上至
  碩博士，下至大學生，他們不是客觀知識的不足，而是獨立思考的能力低落，
  解決問題第一個想到是看要找哪些門路……

—
室無空虛，則婦姑勃谿；人無天遊，則六鑿相攘。（莊子．外物）
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 [1;32m※ Origin:  [33mSayYA 資訊站  [37m<bbs.sayya.org>  [m
 [1;31m◆ From:  [36medt1023.sayya.org [m
 [1;33m◆ Modify:  [35m06/01/10 18:55:33  [37m<edt1023.sayya.org>  [m
 [1;33m◆ Modify:  [35m06/01/10 21:21:16  [37m<218-169-21-117.dynamic.hinet.net>  [m
※ X-Info: richliu -> richliu.bbs@gmail.com
※ X-Sign: 11S7DOUI82CsUPOzYRKM (06/01/10 21:31:10 )