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有沒有高雄港逐漸沒落的八卦?

作者: kiyo168 (進可攻.退可守) 看板: Gossiping
標題: Re: 有沒有高雄港逐漸沒落的八卦???
時間: Mon Jun 4 13:38:11 2007

首先..我先說一下高雄港與世界各國的港口比較一下……
我到過世界各地近四十個碼頭…
高雄港最大的優勢是：

1.至少在我去過的港口中，靠好碼頭超級快，是數一數二的天然良港。

2.比較沒所謂的淤積泥，如上海；海上交通也不雜亂，首推新加坡與香港，
沒有季節性洋流影響進港時可能會遇到大風，導致進港有困難：首推台中港。

3.高低潮差也不會很大。

其實只要有跑過船的，基本上大家一致都認為高雄港是一個超級良港。
但這些都是沒用的，『轉運』對高雄港的未來一點幫助都沒有，應該是這麼說，高雄港之
所以之前能在世界前三大港，最主要的原因，就是『轉運』，新加坡與香港也都是轉運的
，才會成為世界上前三名：現在上海已經是超越香港成為世界第二大港了。

舉個兩個新加坡與香港轉運的例子：
新加坡：因為控制麻六甲海峽與是太平洋與印度洋的重要交接點，所以新加坡是一個『轉
運』的世界第一大港，但是馬來西亞很聰明，在轉進新加坡的那個地方，天氣好還能看到
新加坡碼頭喔!!!大刀破斧的將原本的森林沼澤，改成現在重要的TANJUNG PELEPAS即長榮
海運所謂的(PTP)，把新加坡鎖死了，以現在長榮海運的遠洋線也只剩南非南線靠新加坡
，長榮海運來說!!!現在大部份都靠PTP了，因為真的可以節省1.5小時至2.5小時(光航行
時間，不包括STAND BY)，甚至更多。

香港：而香港的『轉運』，都是靠兩岸無法三通，所能賺的轉口費；因為在香港航商沒有
自己的碼頭，他們是由民間才擁有碼頭的經營權利，目前香港最大的碼頭控制權在李嘉誠
的手上，即『HIT』；而之所以香港長久以來吞貨量會那麼高，因為內地腹地那麼大，加
上過去大陸碼頭還尚未成熟，必須靠貨櫃從香港出關，然後經羅湖與另一個地名(忘記了
~~^^)再進內地各大都市，甚至到東北；但是有一個偷雞的方法~~叫做『中流』的一個轉
運航商；不過要限於1000-2000TEU的小貨櫃輪，通常會下錨在青馬大橋附近，然後類似像
三國時代的曹操的水軍，用連環計的方式，即我們貨櫃輪為中間，左右各靠兩艘吊貨櫃的
船，開始左右並排很多小船~~由吊貨櫃的船分配貨櫃，等裝完後的小船就駛離，隔一艘又
靠過來，如此可以降低進HIT的費用，當然，這些小船會直接裝完貨直接開進珠江了，但
現在內地碼頭都成熟了，珠江廣東一帶的如蛇口、深圳、廈門，中部的上海、鹽田都已經
現代化了，現在香港就等著搭溜滑梯吧!!!

又拉回高雄港來說：現在在高雄港有自己碼頭的航商有MAERSK、APL、OOCL、NYK、韓進、
現代與台灣的長榮、陽明與萬海等公司，有自己的碼頭最大的好處是貨櫃比較好調配，進
、出港或靠港作業的時間比較好調整；而以往這些公司也是把台灣當成是他們東亞最大的
『貨櫃轉運中心』，而『轉運』最大的用途就是上、下空櫃，而我們高雄港，最大的垢病
就是上下空櫃的費用是與上下貨櫃(裝貨物)的一樣價錢，我來說明一下空櫃的重要性：

現在全世界最賺錢的航線是大陸-美西這條航線：
我們舉國內某家航運的一條線來說明：這條航線高雄港為母港，接著靠香港-鹽田-洛杉磯，
基本上是這樣的；通常是在鹽田裝滿載，然後到洛杉磯全卸，然後裝十分一貨加上十分之
九的空櫃，然後回高雄港後可能是卸一半的空櫃下來，供等其他船來時，將空櫃載到大量
出口貨物的地方，問題來了，台灣上下空櫃那麼貴！！

航商幹嘛要花領港費用、拖船費、碼頭費、代理行費、進出港與靠港的保貴時間，上下空
櫃又貴，誰要花大錢在高雄港當『貨櫃轉運中心』，在此說明一下，以往過去大家都說靠
碼頭費用很高，其實是不盡然的，如同還有很多人都以為貨櫃被橋式吊機吊起時是用『電
磁鐵』的錯誤觀念，其實是四個角旋轉勾起來的。
高雄港四櫃、五櫃的設備算是還很ok，而且我們台灣人操作橋式吊機是世界有名的，敢拋
物線裝吊櫃子的只有台灣、香港與新加坡；原本MAERSK在前年要徹出台灣了，改投入深圳
廈門的行列，因為對方條件優厚多了，至少上下空櫃是五折，後來台灣與MAERSK談判後變
八折，把世界最大航商留了下來，但未來，就不敢想了，而靠高雄前三名(MAERSK、APL、
EVERGREEN)中的APL(原為美國航商總統輪船，被新加坡航商NOL併購)也準備向對岸靠攏了
。

而高雄港現在之所以會越來越退步，當然是對岸港口的開發，都已經很成熟了，他們腹地
廣大，他們能提供航商的土地不是我們台灣能比擬的，也沒必要在台灣設『轉運』中心了
，為何多花錢在高雄港上下空櫃呢???

這方面對岸都提供更好的場地、關稅、上下空櫃又便宜，高雄港是天然良港那又如何呢，
就算高雄港挖深也沒辦法吸引航商進駐，頂多在他們大鐘擺航線中，多灣靠一個港口，等
裝卸貨櫃完後，拍拍屁股就走了，沒必要在高雄港有自己的碼頭，就算高雄港不挖深，航
商仍然會用小一點的貨輪從香港接駁來台灣。

說一個金磚四國的一個例子，現在大家都知道印度現在很火紅阿，但其國內碼頭設施還不
是很好，怎麼辦呢????偏偏他旁邊有個港滬設施算還可以，至少6000TEU的船還靠的進去
的可倫坡(斯里蘭卡)，來當成印度的轉運港口，所以現在歐亞往來，新加坡不一定靠，但
可倫坡一定靠，當然他處在亞洲正中間也有關啦!!!

我在船上工作幾年，其實台灣人就是很勤奮的一個國家，至少我們的碼頭工人很認命。
掯！歐洲國家就不是了，他們真的很會拖，鍋爐煙太大、罷工；雨下太大、罷工；世足賽
、罷工；等等我都遇過，但其實我們是都很爽，因為可以在這國家玩久一點；尤其是義大
利、西班牙、法國，人家法國與義大利還都是G8工業國，他們一個碼頭都沒上前十名，所
以阿，以目前的情況來看，我們高雄港不要排名一直退步就算是贏家了，因為對岸都是搭
電梯的阿，我們只有自求多福了。

呼!!!一下子說這麼多~~希望別被當感想文來看~~~~

—

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喜歡有點天真有時忘了思考
不停看著手錶明天很多煩惱
我不是胡思亂想只是要你知道

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[1;37m推 [33mmaxst [m [33m:這不推不行… [m 06/04 13:40
[1;37m推 [33mNcThoR [m [33m:世足賽罷工XD [m 06/04 13:40
[1;37m推 [33mpoeoe [m [33m:當對岸一直在衝的時候..最多也只能希望排名不要一直退了 [m 06/04 13:40
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[1;37m推 [33mEQQD [m [33m:推阿 [m 06/04 13:42
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台灣茶業的八卦

作者: Ruses (Ruse’s) 站內: Gossiping
標題: Re: [茶葉] 臺灣茶比較差？
時間: Thu May 31 02:16:54 2007

因為我推下面這兩篇，所以一併合在一起回。

我來講講台灣茶業的八卦吧。
說得好的話，就請看官給個「推」，版主給個「m」囉~

台灣最早從福建引進的那棵茶樹，就在嘉義縣梅山的龍眼村。
那邊可以說是台灣青茶，也就是我們俗稱的「烏龍茶」的起源地。

當初會選擇種在那邊，
第一是他離當初的台灣第一港口「安平港」最近，
第二是他的水土等環境因素和福建較為類似。

後來茶樹越種越高，
阿里山地區是最初的烏龍茶種植地，後來衍生了杉林溪產區，
然後至真正的「內地」，南投竹山、名間、鹿谷、梨山、大禹嶺去了。

蔣光頭不是很喜歡台灣烏龍茶。
他比較喜歡他家鄉的龍井、碧螺春這種綠茶，
為了那些跟老蔣來台的外省人，解決他們思鄉之苦，
就在離總統府最近的、比較適合種茶的桃園縣楊梅鎮埔心，
成立了茶改場。
這個一開始是為了滿足當初那些外省人的需要而努力研究的地方。

故總統蔣經國先生，他就是我比較推崇的一個領袖，
他開始傾聽民意，
並以政府之力，在名間、鹿谷加強農會的力量，幫助茶農。

天仁的老闆、王德傳（記得是，但要再進一步查證）還有台北有記茶行，
這些創始者都是出生於名間鄉。
也是和政府合作，發揚台灣茶業。
名間產的「松柏長青」茶，松柏長青就是蔣經國先生給的美譽。

一般來說，外面市售的茶，只要是「高山茶」，不外乎，
大禹嶺、梨山、阿里山、杉林溪。這四種。
因為這四種是官方認定的高山茶區，海拔都在1200公尺以上。

真正的大禹嶺茶，數量非常稀少，又因為水土保持作不好，
好喝是好喝，卻不太推薦，
我有買過一斤八千多的正大禹嶺茶，
他的回甘，宛如純蜜。
喝過的都說讚。
聽到價格的都說恐怖。

梨山茶是很有趣的。
真正的梨山茶又被稱為福壽茶，
產於福壽山農場。這是退輔會成立的，專門給老榮民背背們種植的。
正統的梨山茶，都是官方三軍將領的「福利」。
福壽山農場光是提供給高階將領都不夠了，很難有機會賣給百姓。
不過山不轉路轉，他們就從其他地方運其他地方的茶到梨山去賣，一樣叫梨山茶啦~

比較有良心的，是把福壽山農場附近的小茶場的茶說是福壽山農場的，
我有遇過一個誠實的茶行，
他跟我坦承他的梨山茶是福壽山農場的「對面」那座山種的。

阿里山和杉林溪，我想很多當地的版友出來說明了，我也就簡單帶過。

這幾年，農村人口外移日趨嚴重，
政府跟當地縣府紛紛喊出休閒度假村的改造方案，
昔日很多茶場都變成可以體驗製茶過程的民宿了。

以上都是烏龍茶產區的部分，
接下來說說其他茶。

早期台北的南港一帶，盛產包種茶。也就是「文山包種茶」。
包種茶味道輕薄，茶香濃，所以很受女性及入門者歡迎。
南港本來也有一個茶改場，但是因為產量萎縮過嚴重，
加上土地取得不易，原茶改場就變成茶葉博物館了，
分場也降級變成一個研究單位而已。

台灣有名的除了烏龍茶，還有一款叫東方美人的茶。
有一說，這是當初英國女皇喝到這款茶時封的美譽，
不過已經證實是商人炒作的，根本沒這回事。
東方美人又稱椪風茶，主產於新竹北埔跟峨眉。
東方美人茶，是一般茶樹在夏季時，被一種肉眼不易辨識的小綠葉蟬咬齧過茶葉，
他們的分泌物（就是口水啦）和茶葉產生化學變化，就變成具有絨毛、味甜的特色。

前幾年曾被炒作過，冠軍的東方美人一斤拍賣價是101萬。
我的評鑑師同學中，有人曾經喝過評審完後，不知道沖泡過幾次的茶葉再沖出來的。
他一直念念不忘，直說值得。

我有買到那年的二等獎的東方美人。
花了我不少銀兩，差點連車錢都沒有而回不了家。
話說到這，才驚覺，我那罐東方美人還沒拆封呢！

桃園大溪那邊則是產台灣版的龍井、碧螺春的地方。
味道…嗯，不予置評。
大溪也有產日式綠茶「煎茶」，
好笑的是，這還是外銷到日本的重要產地。
很多日本人都不知道，他們的煎茶有45%來自台灣大溪。

紅茶則是南投魚池鄉為代表。
那邊也有一個茶改場魚池分場。主要就是研究紅茶。
台茶18號就是紅茶，又稱紅玉。
我要很大聲的說，沒喝過紅玉的，不要在那邊說外國的紅茶比較好，
那真會笑死人。
台灣紅玉，不是我要講，茶湯顏色成琥珀色，非常美麗，
茶香明顯又持久，好入喉、順口又回津，
根本是紅茶中的極品！！！

魚池那邊，茶農跟政府單位一直不合。
魚池分場一直在研究紅玉，
茶農卻和民間公司合作，
像之前跟台新銀行推阿薩母，就是一例。

日據時，魚池很刻意的變成日本皇室御用茶區。
所以他就一直承襲紅茶的種植。
當初會變成日本皇室御用產區，
是因為魚池的原生種，叫「山茶」的野生茶樹，
他就是製成紅茶最好的茶菁。

除此之外，還有台東茶改場，那邊目前研究的重點是蜜香綠茶。
也就是研生自新竹東方美人的另一種藉由小綠葉蟬咬齧茶葉產生化學變化而變甜的茶款。

台灣茶都講完了現在講境外茶。
台灣茶的農藥殘留問題一直是外銷的阻力。
本來我們也過不了日本的標準，
可是不能過去的話，他們自己國內會產生綠茶供應不足的情況，
所以日本是唯一，為了配合台灣的殘留量而提高標準量的。

台灣種植面積小，又過於集中，
就算有哪一個茶農不噴農藥，
他附近的茶園也會用藥。
甚至不噴的，病蟲害就跑過來了。
所以這問題一直很無解。

我拿到的數據，台灣茶的農藥殘留量其實很低，我忘了是0.000000000幾個0之後的數字？
如果一個人每天喝500cc的茶90杯，每杯都是第一泡，這樣也不會農藥中毒。
只會水中毒XD

台灣茶好啊！歐盟當然知道。
可是他們也知道台灣茶一旦進口，其他產區的茶都要說bye bye了。
這種經濟利益，讓他們對台灣茶的標準非常嚴苛。

台灣茶目前光是內銷就不太夠。佔台灣市場的20％而已。
外來的就相對多，多到，你現在喝的可能就是搭船過來的。

當初帶我學茶的茶道老師群中的一位，他的身份我就不說了，
他就是每年從泰國進口好幾貨櫃的泰國烏龍茶。
很多有名的茶行、銷售管道都是跟他進的貨。
他的成本是一斤20元台幣不到。

以前台灣有一種製茶，叫37仔。
就是30%老茶＋70％新茶混成。
這樣會有陳年老茶的喉運，有新茶的茶香。

現在很多茶行，是用30%的台灣茶搭70%的境外茶。
這種的也算有良心了。

境外茶最恐怖的就是越南茶，尤其北越產的。
除此之外，因為是台商種的，用台灣方式製茶，
所以差別不大。
加上東南亞和阿共仔那邊，成本便宜，用農藥反而不划算。
相對的，境外茶比較沒農藥問題，
可是確有「堆肥」的問題。
有聽過當地為了產地用人類的推肥當養分餵茶樹。

嗯，這就是我一直聞境外茶色變的原因。

至於罐裝茶，我只知道愛之味的油切綠茶是通過政府認證的。

其他的八卦，我怕我講太多會遭到不測…

不過我個人是很喜歡日本進口的罐裝茶，
像是伊藤園和依右衛門。
我只能說他們系金耶。

最後，在說一個大八卦。
就是市面上很多茶書不可信！
為什麼？
因為很多是我寫的-_-
（尤其有錯字的…）
以前寫過不少錯誤百出的文章，雖說都是掛別人名…
總覺得有點過意不去啊~~

寫到這，先下台一鞠躬:))))))

看官給個賞吧^^

※ 引述《iamwaits ()》之銘言：
: ※ 引述《beliarken (瓦倫西亞的藍月亮)》之銘言：
: : 其實高山茶的起緣地就是在嘉義梅山龍眼村
: : 在民國60幾年的時候由林允發等幾個人開始試種茶葉
: : 後來開始拓展到太平太和奮起湖阿里山樟樹湖
: : 目前嘉義最貴的茶應該是樟樹湖那邊的
: : 而就我個人的經驗來說嘉義茶要好喝至少要石桌以上的海拔
: : 就我所接觸的茶商來說　太平龍眼太興的茶　雖說是較早的起源地
: : 但是　都是在嘉義屬於中下等級的
: : 為什麼呢　　高山茶什麼那麼重視海拔呢
: : 很簡單
: : 茶要好必須要白天日照強晚上氣溫低
: : 溫差越大越好茶葉品質越高
: : 因此海拔高度及山坡的向陽向陰面都會影響茶葉品質
: : 有習慣喝茶的人不用是專家唷都可以明顯的分別出來
: : 海拔800跟海拔1500 那是天壤之別
: : 因此太平龍眼的高度都是在海拔1000-1200之間
: : 在怎麼努力也不可能克服這個障礙
: : 46萬不過是吵噱頭的把戲本地茶農笑都笑死了
: : 更不用說台東的那個80萬台東山脈高度多少?
: : 真是哇哈哈哈
: : 喝到現在高山茶目前品質最高的確實是武嶺梨山
: : 其次就是阿里山(阿里山分很多區唷也有良劣之分)
: : 聽說目前合歡茶區也在開墾了不過還沒喝過
: 看到這篇就想回一下、我父親是碧湖人、母親則是龍眼住是在梅山
: (碧湖是在太平再往山裡走的地方，小時候太平沒加油站，中油的油車會來加油XD)
: 我有印象開始就已經是在茶園，我爺爺算是經濟狀況比較好的，從砍伐木材上賺了
: 點錢，民國70年左右碰上政府輔導轉型，我父親三兄弟跟青輔會借錢開始種茶。
: 製茶廠開始運作。
: 我叔叔的製茶廠到現在都還掛著邱創煥省主席來視察的照片(雖然他老早就不做了XD)
: ，我爺爺家則有他與李登輝省主席的合照。
: 我父親那一代投入製茶這個行業算早有占到先機，雖然比賽成績不佳(最佳名次好像是
: 陸等XD) 但是那個年代製茶的利潤還是相當不錯，純利好像也超過百萬。(民國80年左
: 右。)
: 現在這個產業走下坡、遇到很多問題跟台灣的夕陽產業一樣。當然肯經營用心的話，
: 利潤還是不錯，只是有心從事的人很少、對年輕人也沒有吸引力。
: 今年初闊別十多年後再回山上，我叔公也把茶廠的一部份改為民宿(我是很懷疑碧湖
: 這個地方有什麼觀光價值= =？ )也瞻仰了嘉義縣政府設立的”公有曬茶場”，畢竟我
: 待在碧湖的時間太短、看著這地方、就像我看過其他的旅遊景點一樣、心裡竟一點感
: 觸也沒。

—
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◆ From: 220.137.65.14
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辜家和華頓商學院的故事

作者: schlafen0 (schlafen) 站內: Gossiping
標題: Re: [問題] 俊俏富裕智慧名校集一身的的帥哥?
時間: Mon Mar 12 02:16:06 2007

※ 引述《akua (阿貴)》之銘言：
: ※ 引述《JIMJIM (我回來了)》之銘言：
: : 辜仲諒其實沒啥能力.在辦公室也是在混.
: : 小時候就被家長送去日本讀書。
: : 結果回來大學讀日文系 <—可見很沒志向.
: : 後來捐錢去讀華頓..家人怕他念不通。.
: : 送一個專業書僮到美國去陪念..
: : 這個現在也是中信的大頭之一…這次事件算幸運,沒被牽連到
: 商周天下等雜誌有報到辜家的公子我都會仔細閱讀
: 這些狗腿雜誌.每報到辜家公子都不脫幾種評價
: “靠自己實力而非家族實力””辜濂松給自己兒子打85分”
: “辜仲諒從小帶著2名弟弟在日本讀書學會領導者的工作”
: “辜濂松教育兒子採嚴格方式”
: “辜仲亮總能負起大哥的責任一手帶起家族企業的興盛”
: 說真的當時的我真的被騙了……

講一下辜家和華頓商學院的故事吧。

辜家最早進華頓的人，是辜振甫長子辜啟允，
就是後來搞GIGA，四十歲就說掰掰那位同學。
他在台灣是念東海大學經濟系、建國中學，
辜啟允最早是想進哈佛，
但哈佛要求辜家一個「無法接受」的高捐款數字，
我問過到底多少，但當事人說時年太久已經忘記。

後來辜啟允就很鳥的打電話給一位老同學抱怨，
該同學當時才從華頓畢業，於是就透過校友會安排，
為辜啟允和招生委員會安排會面，
美國商學院百百家，華頓有此機會取代哈佛，自然是相當欣喜！
啟允於是成為華頓人，開啟辜家的華頓世代。

當時陪啟允去唸書的，是現在中信金控的總經理許建基，
至於仲諒本人有沒有帶書僮我有點忘了，
我查了高層表，只有妹婿陳俊哲是華頓畢業，但他是跟辜仲瑩同屆。

雖說華頓與辜家交好，但辜家也有「華頓逃兵」，
就是辜仲諒的小弟辜仲立，他選了跟爸爸辜濂松一樣的紐約大學史坦學院，
辜仲立要念華頓那是只要他點個頭就行，
但他從小就自覺能力不如哥哥，有一些心理障礙，
所以後來不願意去念哥哥唸過的學校，不想活在兩個哥哥的陰影下。
（一天到晚有人在旁邊講自己大哥二哥的事情，應該是相當煩！）

辜仲諒念華頓時，真的全校爽翻了，
他為了期末報告特地安排一個「日本參訪旅行」，
半招待大家去日本各大會社參觀，這在先前推文已經講過了，
這也是辜仲諒自己說的。

說辜仲諒很混很無能，我想那是有點太誇張，
雖然他人並不聰明，也很愛玩，
但辜濂松是非常嚴厲地，以前仲諒被管得緊到爆，
說他多混，我想是不太可能。
他常常講，他爸在時，開會都有很想上廁所的感覺。

說辜仲諒無能，我覺得他是被放錯位置，
其實他很喜歡一些marketing的東西，也很了解，
像他講到各家機場貴賓室的差異時，可以比較非常細節的東西，
包括新航一下飛機就全程無線電通報辜先生下飛機、辜先生現在走到電扶梯、
辜先生再一分鐘到貴賓室門口等，
他還會說國泰貴賓室可以洗澡，一分鐘放滿浴缸，水超大超讚等等，
我認為他有做marketing的才能，和很多企畫人才有相同的敏銳度。

他也很喜歡拍廣告的東西等，現在中信銀的廣告品質多半比其他銀行好，
像是雨中抱小狗跑的小女孩，還有台彩那個「你不刮開怎知道結果」，
這些廣告風格就是在辜仲諒時代一手底定的，
他非常喜歡廣告，最想做的事情第一是高爾夫球選手，第二就是廣告導演。

但把他放在一個金控當家，就不大適當，
做事衝動，例如天價搶標台彩，富邦蔡明忠笑到不行；
愛走後門，天天去總統府走旁門左道送禮買兆豐，
最後總統府在財金政策全面失事，現在由行政院一把抓，
五十針自己認錯放權，蘇貞昌全權交由蔡英文打理，
辜仲諒愛走總統府後門的劣習也就成為行政院最重點開刀對象。
總之這事，若非涉及蘇貞昌與五十針的鬥爭，估計辜仲諒不至於這麼慘。

啊離題太遠，總之各位同學如有人去費城玩，
也可以去華頓參觀一下，賓州大學是富蘭克林創立的，還算美，
（對，就是那個被風箏電到的富蘭克林）
一進到華頓裡面，大大的辜振甫和辜濂松兩張照片閃到不行，
一排重要捐贈者的照片被華頓放在一樓進門處，
最中間就是兩位辜先生，因為華頓那棟大樓就是辜家獨資捐助成立的。

至於辜家會幫寫推薦信，這事我就覺得有些怪，
因我問過辜仲諒是不是辜家推薦什麼人都能上，他說，辜家不幫寫推薦信的。。。
所以我太確定那跟天下雜誌合作寫推薦信的東東是不是真的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.51.136
[1;37m推 [33mgofly [m [33m:這才是真的辜家不寫推薦信的 [m 03/12 02:20
[1;37m推 [33msheff [m [33m:原po幾歲阿 [m 03/12 02:22
[1;37m推 [33mIlary [m [33m:哇~~ [m 03/12 02:23
[1;37m推 [33mvicks [m [33m:富蘭克林很偉大 [m 03/12 02:29
[1;31m→ [33meste1a [m [33m:原PO應該頗有錢? [m 03/12 02:31
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[1;37m推 [33mwinski [m [33m:推啊原PO是記者或雜誌編輯嗎? 或是UPenn校友? [m 03/12 02:40
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有98年金曲獎最佳專輯頒給張雨生”口是心非”八卦嗎?

作者: yukiss (被縫108針的小球~~~) 站內: Gossiping
標題: Re: [討論]98年金曲獎最佳專輯頒給張雨生”口是心非 …
時間: Sun Mar 11 20:07:35 2007

※ 引述《GGGGYYYY (嗯嗯)》之銘言：
: 有98年金曲獎最佳專輯頒給張雨生”口是心非”八卦嗎?
: 好像也是金曲獎第一次頒給過世的歌手…
: 那一年入圍的好像還有陶吉吉,阿妹,李明依的歌…
: 不過最後還是頒給了張雨生的”口是心非”…後來張爸爸代替張雨生上台領獎
: 後來很多觀眾都感動的哭了
: 但是後來有些人在講是因為張雨生去世才頒金曲獎最佳專輯給他的….
: 不過我覺得寶哥得獎很實至名歸吧口是心非專輯裡面很多歌曲都很好聽很高難度
: 有人有1998年金曲獎頒獎八卦嗎?

他當兵前已經紅得不像話了　
歷史的傷口要他高音solo一段
暑假出”想念我”時老三台還要開專門時段讓他打歌

1989-91去當兵還常常借調去拍莒光日　
電影成功嶺上2　華視菜鳥大兵電視劇都指明要他演出
1989的台北市區運軍方還出動直昇機載他到開幕典禮演唱

可惜熬到退伍時
偶像市場已經被小虎隊取代　
他想要做自己的音樂　
1992.2出版的”帶我去月球”　很夢幻很前衛
卻不是市場主流　
當時紅的是周華健跟林強　都不是小寶要的音樂
賣得不是很好　飛碟只好逼他唱抒情一點　芭樂一點的歌
小寶不想寫沒關係　飛碟就找人幫他寫　
1992年底的”大海”就是降子來的
果然很抒情很芭樂　一推出就回到金曲龍虎榜前十　
大家紛紛說張雨生終於回來了….

不過不安於現狀的他　1993.8重新推出”一天到晚游泳的魚”
曲風雖不及”帶我去月球”前衛但詞曲都是自己的原汁原味
還能搞春夏秋冬組曲與妹妹晚安這些另類歌曲

但賣得比1994.2的”自由歌精選集”還不好　　
精選集除了自由歌以外　大都是放的是大家希望他唱的抒情歌

不過沉潛一年的他　
1994.8月終於推出他的創作專輯　”卡拉OK.台北.我”　　
這張專輯錄音過程還一個月內遇到4個颱風侵襲台灣　
永公街的街長　靈光　動物的悲歌　再見蘭花草等曲風太特殊了…
不是大家記憶的張雨生也不是當時市場主流風雨無阻那樣　整個賣得很慘
大家只想買他的抒情歌　跟他創作專輯的歡迎度相差太多　　

之後1995.6又在唱片公司壓力下出了抒情歌為主的”還是朋友”
開始投入新人唱片的製作如阿妹–最愛的人傷我最深　跟他對唱方式出道
1997就幫阿妹寫了不顧一切　當時被以曲風太過前衛　一直到2000才出版　

　1996.8兩伊戰爭　白色才情是自己創作如史詩般的”未知”　紅色熱情是抒情歌　
頗有張雨生的張雨生vs大家的張雨生的味道
結果還是紅色熱情贏了…XXXXD

最後一張1997.9的”口是心非” 有他堅持創作的鑿痕　
不過他也說這一張力道還不及”卡拉OK.台北.我”關心的議題多
但要再聽到他的關心社會　地球　大自然的新創作　就再也沒機會了　　　

他走後　突然間　大家開始聽起他的創作專輯
現在提到”我期待”都還以為是跟陶子合唱的那首
如果當時1994版的我期待就能為大家接受的話　
或是跟帶我去月球沒賣那麼慘
說不定他就不用多花時間去唱那些芭樂歌　多寫幾首自己想唱的歌了　

—

~~~別小看台灣
因為我們站在
世界的輪廓上~~~

—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.68.144
[1;37m推 [33mtrilove [m [33m:我實在是看不起合唱版的我期待 [m 03/11 20:10
[1;37m推 [33mEZO [m [33m:推…張雨生真的很可惜 [m 03/11 20:09
[1;37m推 [33mfsk [m [33m:感慨推 [m 03/11 20:14
[1;37m推 [33mrosedog [m [33m:推 [m 03/11 20:14
[1;37m推 [33mfffooo [m [33m:亂入一下剛剛有人提到林志炫在YOUTUBE找到一段影片 [m 03/11 20:14
[1;31m→ [33mfffooo [m [33m:http://www.youtube.com/watch?v=ffmzkaD9awg 張明顯勝很多 [m 03/11 20:16
[1;37m推 [33maaee [m [33m:最近第四台重播張雨生參與演出電影「天龍地虎」(1989)…懷念 [m 03/11 20:11
[1;37m推 [33myukiss [m [33m:好像古寧頭大捷拍成紀念電視劇　他也跑去演 [m 03/11 20:17
[1;37m推 [33mgiant1014 [m [33m:音比較高跟勝不勝根本就是兩回事… [m 03/11 20:19
[1;37m推 [33maaee [m [33m:據說衛視電影台會重播”天龍地虎”(AM07:20,3/29) [m 03/11 20:21
[1;37m推 [33mAceLee [m [33m:推…直升機那段我有印象 [m 03/11 20:23
[1;37m推 [33mfamilys [m [33m:古寧頭那部是華視的八點檔六壯士其中一個-李光前 [m 03/11 20:25
[1;37m推 [33maaee [m [33m:東森電影台重播張雨生參演的”成功嶺2全面出擊”(am09:30,3/20) [m 03/11 20:24
[1;37m推 [33maaee [m [33m:以上重播時間日期來自網站資料，希望到時候能準時播出(^,^)a [m 03/11 20:28
[1;37m推 [33mjenifer [m [33m:我也覺得合唱版很難聽，還是他自己唱比較好聽 [m 03/11 20:30
[1;37m推 [33mmolukino [m [33m:我很喜歡帶我去月球耶@@ 這歌超有趣的 [m 03/11 20:32
[1;37m推 [33mVataeli [m [33m:不顧一切真的很好聽 [m 03/11 20:51
[1;37m推 [33maaee [m [33m:記得”帶我去月球”MTV曾代表亞洲區入圍美國某音樂比賽(1992) [m 03/11 20:57
[1;31m→ [33myukiss [m [33m:當時衛視中文台跟MTV台　一直在播這部MTV [m 03/11 20:59
[1;37m推 [33maaee [m [33m:嗯嗯很好聽的歌，MTV也拍得滿有意思的 [m 03/11 21:01
[1;37m推 [33mieyasu [m [33m:挑一個小錯誤，兩伊戰爭1989年就打完，1996兩伊戰爭??? [m 03/11 21:01
[1;37m推 [33mZas [m [33m:樓上,那是張雨生他的專輯名稱啦 XD 暗示市場和創作的戰爭 [m 03/11 21:02
[1;31m→ [33mZas [m [33m:那張專輯分兩部分,一張市場,一張是他的創作,才會叫兩伊戰爭囉 [m 03/11 21:04
[1;37m推 [33maaee [m [33m:兩伊戰爭是張雨生的專輯名稱 [m 03/11 21:05
[1;37m推 [33myukiss [m [33m:http://0rz.tw/a91Xc 大海沒人寫XXXD [m 03/11 21:05
[1;31m→ [33myukiss [m [33m:不過他走的早　不知道他如何看待這10年樂壇跟政治的變化 [m 03/11 21:06
[1;37m推 [33mwensday [m [33m:寫得真好.我的青春記憶都跟著你的文字上來了 [m 03/11 21:16
[1;37m推 [33mdrkkimo [m [33m:說的好呀大推!! [m 03/11 21:24
[1;37m推 [33maaee [m [33m:忘了要推這篇文 [m 03/11 21:27
[1;37m推 [33mnctufish [m [33m:看影片，林志炫勝！ [m 03/11 21:31
[1;37m推 [33mkego [m [33m: 我實在是看不起合唱版的我期待 [m 03/11 22:16
[1;37m推 [33mcondenza [m [33m:妹妹晚安聽了會很想哭 [m 03/11 22:43
[1;31m噓 [33mgulu0215 [m [33m:我喜歡動物的悲歌 [m 03/11 22:49

九華山-大興善寺的八卦

作者: zc20703 () 站內: Gossiping
標題: Re: [問題] 有無九華山-大興善寺的八卦
時間: Thu Feb 22 01:29:24 2007

※ 引述《GoogleBigGod (咕狗大神)》之銘言：
: 昨天到三義那邊去參拜了一下新場所
三義的新寺跟銅鑼的舊寺算是分家的結果
但是長期下來
還是舊寺佔優勢
最近已經將佛像都搬回去舊寺了
: 應該是在半山腰了佔地超廣闊的
: 只接受信徒的麵食青菜米粉等等食物的捐贈
: 不設立捐獻箱為何可以蓋的這麼有規模阿？
: 還有那邊的神水喝起來感覺好冰涼甘甜耶
: 但是要跪著喝聽說是加持過？
: 有無這間寺的八卦阿 …..
我是不清楚新寺的情況

但是舊寺還算熟悉

當初舊寺要設立的時候
是一位師傅帶著兩個尼姑來我家詢問是否能夠幫忙
當時曾祖父很阿殺力的舅把地給了他@@
所以舊寺主殿的地基往停車場跟竹林那邊曾經都是我家的地
後來佛寺蓋起來之後香火是一直越來越旺
但是這間佛寺很獨特的地方就像前面所說的
他的建築並不會像台台,UP人,某種天文現象….等宗教團體或者是其他香火鼎盛的大廟
有著華麗的建築
舊寺一直很有當初那位師傅的風格
感覺起來就是一間很普通的廟,甚至光看外表可能還不覺得這是間佛寺,是間透天厝
但是由於最近這幾年老人家搬上來中壢之後就很少回去
所以鬧分家的事情我也是看新聞才知道的@@

題外話1.
舊寺的朝山步道有個地方可以全覽整個苗栗縣沿海
加上附近的大草原其實算是台灣西部難有的觀景點
但是隨著竹科銅鑼分區的設立
以後這邊大概又會被搞的亂七八糟
感嘆阿

題外話2.
所謂九華山紅土花生
是指花生在種的時候有用到九華山的紅土
並不是九華山種出來的
話說我20年來從沒在九華山看過半片花生田….Orz

題外話3.
大概10～15年前
在銅鑼只有一種語言…客家話
國語勉強可以使用
但是這幾年因為大興善寺進香人潮的關係
閩南語在銅鑼也通了XD

題外話4.
公視的”曾經”裡面主角小時候的場景就是在銅鑼的新基隆社區拍的

—
我們的祖先遠渡海洋流血流汗拓土開荒我們的寶島建設輝煌自由燈塔民主津梁
[32m [33m中壢 [32m中壢 [0m沃野高崗 [33m [1m壢中 [32m壢中 [0m巍峨宮牆樂育英才春風飄蕩復興文化歷史綿長
我們要盡忠尚義耐勞崇禮我們要堅苦卓絕莊敬自強
我們要努力努力校譽弘揚我們要奮鬥奮鬥為國爭光(大陸重光)

壢中人~松濤傳奇 http://www.wretch.cc/album/panzerX

—
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◆ From: 61.63.105.96
[1;37m推 [33mloloool [m [33m:今年過年去新寺都沒啥人…不過金身又搬回舊寺了嗎 [m 02/22 01:33
[1;31m→ [33mloloool [m [33m:還有新寺是不是打算有要重蓋..不然怎麼都是鐵皮建築 [m 02/22 01:35
[1;37m推 [33mzc20703 [m [33m:是的,最近又搬回去舊寺了 [m 02/22 01:36
[1;37m推 [33mwozxzow [m [33m:新寺只去過1.2次說，還是舊寺比較有感覺XD [m 02/22 06:55
[1;37m推 [33mtzsh [m [33m:推 [m 02/22 08:10

[轉錄]台灣汽車發展史

作者: kirin0622 (為何女生都愛壞男人…..) 看板: car
標題: [轉錄]台灣汽車發展史
時間: Tue Feb 13 23:07:00 2007

借轉的文章….這是正確的嗎???

一、試產期（1953-1958年）
台灣正處戰後重建期，僅有簡單之輕工業，機械及鋼鐵等重工業相當缺乏。裕隆汽車於
1957年試製吉普車推出，初期大部份零件均由裕隆自行生產。
民國四十二年
．嚴慶齡創設「裕隆機械工廠」，政府核准設廠。
．裕隆新店廠創建，初期以生產船用、路用柴油發電機以及各式汽車零件等為主。

民國四十三年
．黃繼俊創設「三陽電機廠」，生產腳踏車用磨電燈。

民國四十四年
．和泰商行改組為和泰貿易股份有限公司

民國四十五年
．裕隆與美國威利斯（WILLYS）公司合作製造之首輛吉普車試造成功。
．裕隆更名為「裕隆機器製造股份有限公司」。

民國四十六年
．裕隆吉普車完成台北–高雄長途路試，轟動全台。
．十月十日裕隆吉普車正式出廠應市，此乃為台灣汽車工業的開端。
．裕隆與日產自動車株式會社簽訂技術合作契約。

民國四十七年
．國產汽車公司創立，為國內第一家國產汽車銷售公司。

二、裝配技術導入期（1959-1967年）
1961年公佈「發展國產汽車工業辦法」，期限四年，禁止新設整車裝配廠。以KD件組裝，
國產化率僅20-40%。
民國四十八年
．裕隆推出首批大客、貨車底盤，政府卻宣佈開放大客、貨車底盤進口。

民國四十九年
．裕隆推出青鳥小轎車。
．裕隆更名為「裕隆汽車製造股份有限公司」。

民國五十年
．三陽改組為「三陽工業股份有限公司」。
．政府頒佈「發展國產汽車工業辦法」，明訂不准成立汽車裝配廠，但因技術水準無法
配合自製率的技術層次，多半無法徹底執行，也造成日後汽車工業在發展路途上舉步惟艱
的種種因果。

民國五十一年
．裕隆與義大利之義諾森蒂公司簽訂技術合作合約，生產蘭美達二輪機車。
．三陽與日本本田技研工業株式會社技術合作生產機車，為台灣第一家機車製造廠。

民國五十三年
．交通部公佈『汽車運輸業管理規則』，規定營業用小客車限用國產汽車。
．「羽田機械股份有限公司」成立，開始生產機車車身及齒輪等零件。

民國五十四年
．太子汽車公司成立，資本額二千萬元。
．政府頒訂「工業輔導準則」，設定汽車國產化目標，間接限制新汽車廠成立。
．政府成立「汽車工業督導小組」，改善國產車品質。

民國五十五年
．准許外人可進口小客車，並允許3.5噸以下小貨車進口。
．三富汽車工業股份有限公司成立。
．太子汽車進口汽車底盤，正式裝配一般商用車、水肥車及垃圾車。

民國五十六年
．政府改頒「國內汽車工業保護及進口外國汽車辦法」，放鬆設廠規定。
．三富汽車與日本富士重工業株式會社技術合作。

三、生產技術導入期（1968一1978年）
1967年以後，核准通過三陽、六和、中華等汽車整車廠之設立生產，但隨即又限制除外銷
50%以上者，不得申請設立。以CKD件組裝，並開始導入座椅、懸吊、傳動系統零組件之生
產技術;國產化率達50-60%。
民國五十七年
．政府宣佈准許小汽車進口，並由中信局統籌辦理。
．政府規定所有國產汽車須經商檢局檢驗合格後才可發照行駛。
．三富汽車所生產的第一輛汽冷式速霸陸汽車問世。
．和泰貿易股份有限公司改組為和泰汽車股份有限公司。

民國五十八年
．政府規定汽車設廠標準提高，規定實收資本額新台幣1億元以上者始能申請。
．政府宣佈停止小客車進口。
．中華汽車公司成立，專門生產商用車。
．三陽汽車廠開幕，推出富貴600cc轎車及發財360cc小卡車。
．裕隆汽車公司達到年銷5000輛規模。
．中華賓士汽車成立，取得德國朋馳汽車代理權。
．和泰汽車代理進口第一批日本豐田小汽車803台，市場佔有率31%。

民國五十九年
．政府重新開放小汽車進口。
．三陽與美國通用汽車公司（GM）合作，製造百福（BEDFORD）卡車。
．裕隆新店工廠擴建廠房及生產線。
．汎德股份有限公司成立。
．行政院核定3.5噸以下日製小貨車暫停進口。
．日本豐田汽車與六和汽車技術合作生產可樂那轎車，和泰汽車為總代理。

民國六十年
．中華汽車與日本三菱自動車工業株式會社簽訂技術合作。
．政府宣佈汽車全面開放進口，並取消公共汽車及計程車限用國產車規定。
．太子推出YLN251省油車，開發水泥攪拌車、散裝車、吸泥車、雲梯車及吊機等。

民國六十一年
．頒佈促進汽車工業經營方案，調高轎車關稅、降低檢驗規費，並由銀行融資分期購車
。
．政府全面開放汽車進口。
．福特六和汽車公司成立。
．和泰汽車結束六和汽車銷售業務。

民國六十二年
．福特推出跑天下1600cc四門轎車。
．中華汽車楊梅工廠建廠完成，推出第一部國人自製復興大貨車。
．福特汽車推出「雅士」(Escort)l300cc小客車。
．三富汽車推出水冷式速霸陸汽車。

民國六十三年
．政府基於貿易平衡考慮，規定三點五噸以下小客車暫停進口（小貨車未禁止進口）。
．福特汽車推出「利大」（Fiera）ll0Occ及 l300cc底盤車、貨車及客車等五種。
．台灣馬自達公司成立，代理日本MAZDA汽車。

民國六十四年
．裕隆汽車生產量累計達到十萬輛。
．三富增資為新台幣一億二千萬元。

民國六十五年
．裕隆三義工廠開始規劃興建。
．福特六和雅士1100cc國民型轎車上市。
．羽田機械公司正式與法國標緻汽車公司簽約合作，引進汽車生產技術。

民國六十六年
．政府宣佈小貨車、大型客、貨車限向歐美地區採購，以裨益改善對日貿易逆差。
．宣佈小客車限額開放自美國進口。
．太子汽車推出YLN253汽油車、柴油車、獲熱烈反應。
．福特汽車推出「干里馬」（Granada）2600cc轎車。
．三陽工業生產1200cc三陽喜美轎車。

民國六十七年
．政府宣佈小客車限額開放自歐洲地區進口。
．政府宣佈二點五噸以上大貨車及十人座以上大客車及底盤開放自由進口，但小客車及
小貨車仍限向歐美進口。
．福特公司董事長亨利福特二世來訪。
．三富開始生產速霸陸550cc汽車。
．中華百利輕型商用車正式生產。
．三陽工業於新竹工業園區興建新竹廠。

四、生產技術吸收期（1979-1984年）
引進煞車、儀表、轉向系統零組件之生產技術，進行零組件國產化，國產化率達70%。
民國六十八年
．進一步開放美製小客車自由進口，並廢止三點五噸以下小汽車及底盤由中信局統籌辦
埋規定。
．第一部羽田標緻504汽車出廠，使得羽田機械公司加入國內汽車市場競逐。
．行政院公佈「促進汽車工業發展方案」，欲建立年產20萬輛以上之大汽車廠。

民國六十九年
．政府責成中鋼籌建大汽車廠計劃。
．開放歐洲地區三千西西以下汽油引擎小客車自由進口。
．政府限量開放韓國車進口。
．政府宣佈停止3000cc柴油車發照，並禁止生產柴油汽車引擎。
．福特六和跑天下轎車改型，增加2000cc自動排檔。
．福特汽車與馬自達（Mazda）汽車公司合作推出「載卡多」客貨兩用車、小貨車及底
盤車。
．黃世惠先生接任三陽工業董事長。
．三陽工業新竹廠加入生產行列，11月推出喜美1400cc五門轎車。
．華同汽車成立，資本額9億元，生產大客貨車，美國通用汽車投資50%。

民國七十年
．裕隆創辦人嚴慶齡辭世，吳舜文女士當選裕隆汽車公司第二任董事長。
．裕隆汽車生產累計達到三十萬輛。
．裕隆三義工廠完成第一期工程開始生產。
．裕隆汽車在桃園龜山工業區設立工程中心，從事汽車開發設計和試驗。
．福特汽車與馬自達合作生產的省油小轎車「全壘打」（Laser）正式上市。
．羽田生產標緻505轎車。
．三富汽車與法國雷諾公司簽約，合作生產雷諾小型汽車。
．三富汽車大肚廠擴建完成。

民國七十一年
．中鋼選定豐田為大汽車廠計劃合作夥伴。
．宣佈七噸以上大貨車及大客車限向歐美進口，以保障華同生存。
．羽田新汽車廠完成自動塗裝生產線及一貫化自動裝配線，生產標緻305。
．羽田與日本大發工業株式會社簽訂技術合作。
．華同大貨車上市，車價高出日本車50%，政府應美國通用之請，宣佈限制日本重車進口
。
．華同重車嚴重滯銷，美國通用汽車自華同汽車撤資。
．和泰汽車代理銷售三富汽車生產之速霸陸小貨車。

民國七十二年
．開放歐洲地區三千西西以上小客車自由進口。
．裕隆速利303小轎車，數批外銷中東及加勒比海地區，開國產小轎車外銷之先河。
．裕隆三義工廠自動化車身壓造工場開工生產。
．太子汽車推出YLN255柴、汽油小貨車及YLN255客貨車。
．福特汽車推出「天王星」車系。
．三富汽車第一輛生產之雷諾九號1400cc汽車問世。
．經濟部投審會通過豐田汽車之設廠投資案。
．中華汽車總產量突破10萬輛。
．中華堅達中型商用車正式生產。

民國七十三年
．宣佈七噸以上大客、貨車自由進口。
．開放遭禁2年之日本重車進口及遭禁5年的180匹馬力以上大客車進口。
．裕隆汽車生產量累計達五十萬輛。
．我國汽車年產量在世界汽車製造國中排名20。
．國瑞汽車公司正式成立，資本金12億元。
．國瑞汽車新莊工廠開始生產日野車系，同年開始上市銷售。
．自動化設備投資5年免稅辦法公布。
．羽田推出祥瑞1000cc小轎車上市。
．經多次交涉與談判後，因技術移轉等問題雙方各執己見，經濟部撒消與豐田合作之20
萬台大汽車廠計劃。
．三陽發表第3代新型CIVIC。
．車中之王-勞斯萊斯，正式開櫃查驗引進國內，售價超過700萬。

五、市場自由化期（1985年-1991年）
1985年開始實施「六年汽車工業發展方案」，大幅調低汽車關稅及國產化率，並放寬整車
裝配廠設立之標準。各車廠開始自我設計新車型，當時已有裕隆—101、102、精兵，中
華汽車—威利，羽田—銀翼、新象，三富—紅龍，大慶—金美滿，計八種車型由台灣自行
設計。
民國七十四年
．頒佈新的「汽車工業發展方案」，大幅放寬外人投資申請限制條件，進口關稅自七十
四年七月逐年降低，國產汽車面臨空前的壓力與挑戰。
．環保署公布實施「噪音管制標準」。
．交通部核准180馬力以上大客車進口。
．核准日產投資裕隆（25%）。
．福特汽車與鈴木（Suzuki）汽車合作開發的新產品「好幫手」（Pronto）800cc客貨車
上市。
．福特六和TX3轎車上市。
．福特六和汽車第廿五萬輛車出廠。
．三富推出雷諾十一號1700cc轎跑車。
．國瑞汽車與豐田簽定生產DYNA之技術援助契約。
．羽田汽車車身板焊廠落成，並推出標緻305GT1600cc及標緻305GTX1900cc小轎車上市。
．中華汽車推出國民車–多利800小轎車。

民國七十五年
．政府核准豐田投資國瑞案。
．第8家汽車廠大慶汽車公司成立。
．中華汽車著手自行開發設計第一部國產商用車。
．第一輛中國人自行設計開發的新車-飛羚101正式推出上市。
．中華汽車進一步與三菱自動車工業株式會社（19%）、三菱商事株式會社（6%）簽訂投
資合作協議，轉讓25%股權。
．太子汽車–好馬車系列銷售突破一萬輛，銷售據點增至31處。
．福特汽車「全壘打」（Laser）外銷1500台至加拿大。
．國瑞汽車豐田DYNA車系開始生產。
．國瑞汽車與豐田簽定投資合作契約。
．國瑞汽車小型車生產準備室成立。
．裕隆轉讓25%股權予日產自動車。
．財政部實施加值型營業稅，汽車價格普遍上揚。
．羽田新祥瑞1000cc小轎車及自行改良設計的銀翼1000cc小轎車上市。
．三陽工業總經理張國安因故去職。
．三富推出速霸陸車系4WD四輪傳動及5S五檔汽車上市。

民國七十六年
．飛羚代表我國首度參加東京世界汽車大展。
．中華汽車總產量達二十萬台。
．中華擴建完成第一製造廠房，增購設備及變更生產線。
．汽車進口關稅調降：小型車自65%降至55%，大型車自65%降至58%。
．政府開放租賃車業營業。
．國瑞汽車與豐田簽定生產小型乘用車、商用車技術援助契約。
．國瑞汽車大型車生產累計一萬台達成。
．經濟部投審會核准福特公司聚資一億元設立福灣企業，成為政府首度核准外商來華設
立的「銷售服務公司」。
．三富與富士重工解除合作關係。
．三富汽車成立山通企業，專業代理法國雷諾汽車之進口與銷售。
． 3000cc以下柴油引擎國內產製禁令解除。
．羽田推出標緻309SRI600cc小轎車及好載1000cc小貨車。

民國七十七年
．裕隆與國產結束31年合作關係。
．裕隆建立產銷一體的新經銷體系。
．中華投資一億兩仟萬成立第二裝配加工製造工廠。
．中華汽車自行開發之威利1100cc轎式貨車上市。
．太子汽車與日本鈴木株式會社技術台作，生產小轎車及四輪驅動車。
．太子汽車成立顯隆公司，銷售裕隆全系列轎車。
．蘇燕輝先生接任國瑞汽車董事長。
．國瑞汽車ZACE小型商用車下線上市。
．和泰汽車進口美國豐田COROLLA上市。
．和泰汽車與國內八大經銷商簽訂第一次豐田產品經銷契約。
．汽車進口關稅調降：小型車自55%降至42.5%，大型車自58%降至50%。
．工業局訂定5年產業發展計畫。
．禁止生產柴油商用車之禁令開放。
．三陽發表第四代新型ClVIC 16V。
．三陽工業成立全國第一座安全駕駛教育中心。
．三富增資為25億，股票公開上市。
．羽田汽車股票公開上市，資本額擴增為25億。
．福特汽車天王星TX5上市。
．國產汽車取得汽車製造廠執照，並與法國雪鐵龍技術合作。
．國產汽車與美國GM簽訂國內經銷權。

民國七十八年
．裕隆推出我國第一輛電子集中控制噴射引擎系統轎車－勝利830iA。
．裕隆自行設計開發之飛羚102上市。
．嚴凱泰聘任為裕隆首席副總經理，帶領裕隆邁向國際化與多角化經營。
．中華寅施兩班制生產，以解決市場供不應求的現象。
．中華汽車威利客貨兩用車上市。
．中華百利四輪傳動車及堅達3.5噸小貨車上市。
．福特汽車與韓國起亞（Kia）汽車開始合作生產小型車「嘉年華」上市。
．福特汽車福特六和汽車第五十萬輛車出廠。
．福特汽車第一款柴油引擎商用車「新載卡多」上市。
．福特汽車Sierra 2.0及Scorpio 2.0上市。
．福特汽車年產量突破十萬輛。
．和泰汽車自美國進口豐田CAMRY上市。
．國瑞汽車CORONA下線上市。
．大型車進口關稅調降自50%降至48%。
．工業局宣布國產汽車自製率調整為小型車50%、大型車31%及37%。
．三陽工業新竹工廠開始生產，三門喜美轎車上市。
．福特汽車大規模擴充塗裝工廠。
．羽田祥瑞第三代小轎車及標緻405冠軍房車相繼推出。
．大慶汽車屏東工廠開幕，並推出多猛哥（DOMINGO）商用車。
．大慶汽車JUSTY捷速帝1200cc小轎車上市。
．大慶汽車與日本富士重工業株式會社合作生產製造NEW SUBARU 汽車。
．國產汽車推出雪鐵龍CT-15商用車，成為第九家國產汽車廠。
．美國通用汽車公司在台成立分公司。
．太子汽車鈴木車系土城廠生產線動工興建。
．三富汽車推出紅龍商用車及雷諾21自排車。

民國七十九年
．裕隆製造之A12引擎汽缸體外銷日本。
．裕隆與美國奇異財務公司簽約成立專業汽車經銷商並提供各式汽車融資。
．裕隆與日產貿易株式會社合資之 “經惠實業公司”成立，並進口日產美製汽車。
．政府規定七月一日起新製國產汽車或進口車，必須通過環保二期法規。
．汽車進口關稅調降：小型車自42.5%降至40%，大型車自48%降至45%。
．政府開放東歐小型車進口。
．交通部開始實施新車3年免檢制度。
．財團法人車輛研究測試中心成立。
．政府公告出廠新車需使用無鉛汽油。
．三陽發表新型ACCORD。
．裕隆新尖兵NEW SENTRA上市。
．中華總產量突破三十萬輛。
．中華汽車得利卡DE生產上市。
．太子汽車Escudo 1.6吉普車上市，設立30個銷售據點，成為第十家國產汽車廠。
．日本鈴木社長鈴木修來台訪問。
．福特汽車「金全壘打」（New Laser）上市。
．福特汽車獲全球福持總部品質評鑑人員評定「金全壘打」車系為全球同車系品質之冠
。
．福特六和成立零件批售中心，改善零件供應量。
．國瑞汽車小型車連續2班制生產體制開始實施。
．國瑞汽車與高雄中山高工簽定建教合作契約。
．羽田工程中心正式成立，並推出大發新象I300cc。
．大慶汽車進口日裔美規2200cc中型房車SUBARA LEGACY上市。
．大慶汽車三廂式小轎車TUTTO金美滿1200cc上市。
．工業局制定與日本合作汽車廠自八十年開始，逐年提升汽車零組件回銷計畫。
．三富汽車自行開發設計的雷諾紅龍小貨車，送法國做耐久測試。

民國八十年
．政府規定計程車一律為黃色。
．國瑞汽車NEW CORONA及日野中型貨車SUPER-F下線上市。
．國瑞汽車大小型車生產累計十萬台達成。
．經濟部公布實施「促進產業昇級條例」。
．工業局輔導汽車業零組件回銷日本，並訂定回銷比率由初年度的2.5%遞增至5年後的
10%。
．國產汽車與美國GM公司協議在台生產OPEL ASTRA。
．福斯集團與慶豐集團合資成立慶眾汽車公司，資本額30億元。加入商用車生產行列，
成為第11家國產車廠。
．交通部規定小型車前後座均應裝置安全帶。
．裕隆自行開發新型車FEELING102，並首度外銷荷蘭。
．羽田首度引進標緻605成為標緻車系最高級房車。
．工業局委託美國GM公司進行電動車在台灣市場產銷可行性研究計畫。
．交通部開放遊覽車牌照，解除限制十年的營業牌凍結法案。

六、國際化推進期 (1992年-迄今)
車型之開發、生產及銷售與先進國同步。汽車零件外銷金額大幅成長，其中對日回銷比率
每年皆大幅成長，1994年已高達20%。隨著國際間汽車廠整合趨勢以及加入WTO而來的市場
再自由化，台灣正逐漸融入全球汽車工業分工體系之一環。
民國八十一年
．汽車進口關稅調降：小型車自40%降至30%，大型車自45%降至42%。
．國瑞汽車新ZACE下線典禮。
．國瑞汽車與日野簽定設計契約。
．國瑞汽車研究開發部成立設計課、開始接受日野委託設計業務。
．國瑞汽車CORONA EXSIOR上市。
．交通部開始嚴格取締超載砂石車。
．三陽發表第四代新型ClVIC 16V。
．工業局公佈實施「汽車工業發展策略」，以建立具國際競爭力之汽車工業。
．中韓斷交、韓國小型車停止進口。
．裕隆成立裕隆環保元年。
．裕隆發表自行開發新型車精兵601。
．裕隆發表新型PRIMERA，為裕隆首部掛上日產NISSAN商標的國產車。
．裕隆推出1500cc及2000cc福滿多新商用車。
．福特發表第3代新型TELSTAR。
．羽田推出噴射引擎的小型房車大發新象Mi-16，帶領了市場一股噴射風潮。
．羽田推出首部歐洲小型車國產化之車種標緻205 1400cc。
．太子鈴木汽車金吉星VITARA上市。
．日本鈴木社長鈴木修再度來台訪問，慶祝吉星銷售突破一萬輛。

民國八十二年
．福特六和Mondeo引進上市。
．國瑞汽車貨車福將二期排氣法規合格車上市。
．國瑞汽車觀音工廠動土典禮。
．國瑞汽車小型車生產累計15萬台達成。
． CORONA生產累計10萬台達成。
．國瑞汽車大小型車生產累計20萬台達成。
．工研院與英國蓮花公司簽訂合作開發汽車共用引擎計畫，裕隆、中華、三陽、羽田等4
家共同參與。
．車輛研究測試中心開幕啟用。
．汽車消費者保護協會成立。
．中華汽車與日本三菱合貸成立華菱公司，負責小型車販賣。
．中華汽車開始生產LANCER小型乘用車。
．國產汽車推出OPEL ASTRA國產車，正式進入汽車製造行列。
．經濟部成立跨部會「電動車輛推動小組」積極推動國內電動車輛相關工業之發展。

民國八十三年
．政府規定各車廠出廠之新車型、新車種一律改用非氟氯碳化物的冷煤系統。
．消費者保護法完成三讀立法程序。
．汽機車工業投資大陸大幅放寬，小客車及其底盤、重車、機車引擎等三項解禁。
．公平交易委員會表示，汽車業保固優惠不可指定廠牌機油。
．慶眾汽車推出首輛國產T4商用車。
．國產車與進口車業者與大基金會簽約，由其負責廢車回收工作。
．福特六和第一百萬輛車出廠。
．經濟部訂頒「液化石油氣汽車製造廠改裝廠設廠標準」。
．和泰汽車自美國進口豐田AVALON上市。
．和泰汽車第一次突破當年銷售十萬台紀錄。

民國八十四年
．行政院開發基金與交通銀行投資6億元，與汽車業者共同成立華擎公司，為國內第一家
引擎製造公司，共同研發1200cc引擎。
．政府規定以個人名義進口車輛，領照一年內不得轉讓過戶。
．國內第一座瓦斯車加氣站於台中開幕。
．台灣五十鈴汽車公司成立，為台灣第一家日資超過50%的汽車廠。
．政府規定所有出廠小客車，須裝置第三煞車燈。
．福特六和與裕隆汽車推出可使用燃油、燃氣雙系統驅動的瓦斯車。
．環保署提出汽油車及柴油車的三期排放標準，比現行標準加嚴一倍以上。
．台塑企業與美國皇家（Royal）汽車公司簽訂生產鎳氫電池技術移轉契約。
．福特六和「你愛他」(Liata)上市。
．福特六和推出紅地毯彈性購車計畫，帶動購車新觀念。
．國瑞汽車觀音廠落成啟用。
．國瑞汽車TERCEL開始生產。
．鈴木超級金吉星V6新車上市。
．日本豐田汽車及日野汽車投資和泰汽車公司11.8%持股。

民國八十五年
．經濟部通過「促進汽車製造廠商外銷能立即增加對日本輸出要點」。
．國內汽車保有台數突破500萬輛。
．政府宣佈全面開放中古汽車零件進口。
．汽車燃料費採隨油徵收。
．自用小客車牌照稅額調高20%以上。
．台北市第一個汽車瓦斯加氣站開幕。
．經濟部通過日商五十鈴與國內進輪集團合作之重型車投資案。
．台塑集團投資成立之「汎亞科技公司」，斥資一億五千萬籌建車用鎳氫電池先導試驗
工廠。
．立法院三讀通過強制汽車責任保險法。
．台灣克萊斯勒大幅裁減南部經銷商。
．中華賓士汽車投資10億元，於彰化成立新車整備及零件中心。
．協和國際公司取得法國寶獅汽車代理權，推出寶獅406重新進入市場。
．福特六和正式啟用視訊會議系統與全球福特300個會議中心連線。
．福特六和成為國內首家汽車業者通過ISO 90Ol國際標準認證。
．國瑞與豐永兩公司合併為「國瑞汽車股份有限公司」。
．通用汽車在台成立台勁汽車行銷公司，主導GM Auto World 經銷網。
．羽田汽車因故停產。
．太子汽車與台灣五十鈴公司簽約，代工生產一路發商用車。

民國八十六年
．經濟部將車輛測試中心由雲林工業區遷往彰濱工業區。
．財政部實施新制汽車保險，把綜合損失險拆為甲、乙兩式。
．經濟部以「技術入股」，投資8,888萬元，取得華擎3.5%股權。
．裕隆汽車結束與太子汽車多年的3.5噸級柴油貨車總經銷合作關係。
．睽別多年的南韓小汽車，再度登陸台灣市場，今年配額7000輛。
．慶眾汽車取得西班牙SEAT汽車總代理。
．代理日本豐田的和泰汽車投資40億元成立之新莊綜合園區正式啟用。
．三富汽車與法國雷諾汽車簽訂長期技術合作合約及進口車代理合約。
．全球小汽車配額，首年開放3300輛，國內12家汽車整車廠獲配。
．政府開放睽違25年未曾進口之純種日本進口車進口。
．福特六和Windstar引進上市，正式進入休旅車市場。
．福特六和Mondeo國產化生產上市。
．華擎機械工業公司正式掛牌營運。
．和泰汽車股票正式掛牌上市。
．和泰汽車自日本進口LEXUS LS400及GS300上市。
．國瑞汽車HIACE SOLEMIO開始生產。
．國瑞汽車大小型車生產累計50萬台達成。
．大慶汽車發表速霸陸IMPREZA新車，跨出重返車壇的第一步。
．中美入會雙邊諮商獲重大突破，整車進口關稅由30%降為20%。
．太子汽車代理銷售五十鈴福豹客貨車。
．太子汽車代工生產五十鈴一路發商用車上市及代理銷售。
．國瑞汽車生產之CORONA PREMIO上市。

民國八十七年
．國產汽車以「禾豐世界」（PANMA）為名，發展自有的汽車銷售通路。
．國產汽車與日本大發自動車株式會社簽訂技術合約。
．三陽工業提出「三年六萬公里」的長期保護促銷政策，創國內業者首例。
．大慶汽車外銷速霸陸IMPREZA汽車至芬蘭、智利、多明尼加，為國產車第一次外銷中南
美洲。
．王記汽車推出由三富代工組裝首輛台裝現代1500ccACCENT房車。
．韓國起亞汽車代理商進輪汽車公司解散清算資產。
．我國同意加入WTO兩年後，開放開放柴油小客車進口及製造。
．裕隆汽車投資20餘億元興建亞洲工程中心（YATC）正式啟用。
．購車定型化契約開始實施，對車廠產品及服務品質要求將更嚴格。
．美商通用汽車成立亞太地區第一個直營「GM AUTO WORLD」，正式跨足台灣汽車經銷領
域。
．福特六和成立「金標準中古車」經銷網路。
．福特六和正式接掌 Mazda在台總代理權。
．福特六和通過 SGS認證公司的 QS-9O0O評鑑。
．福特六和Tierra在台上市。
．福特六和成立「設計暨技術中心」。
．和泰汽車自日本進口LEXUS IS200上市。

民國八十八年
．新制強制汽車責任險正式實施。
．國瑞汽車榮獲ISO 14001認證。
．台塑汽車以12.5億元買下三富汽車位於台中王田及大肚之廠房及土地，三富汽車退出
汽車製造業。
．台塑集團與韓國大宇集團建立合作關係，成立「台宇汽車公司」經銷大宇汽車，汽車
技術移轉則由台塑汽車負責。
．慶眾汽車與南韓現代汽車正式結盟訂約，除取得代理權外，也將在台生產現代小汽車
。
．政府首開全球先例，規定所有國產及進口小客車一律加裝「自動排檔鎖」。
．福特六和Tierra1.8 Chia獲得 l999台灣年度風雲車殊榮。
．福特六和新世代輕型商旅車福特 P-RZ在台上式。
．裕隆汽車收購日產菲律賓廠，跨出國際化第一步。
．大發汽車董事會做出公司解散、全員資遣之決議。
．南韓大宇集團與台塑集團締結汽車技術支援合約。
．裕隆集團成立裕佳汽車公司，接下日產重車總代理權。
．中華汽車轉投資大陸東南汽車福州廠竣工。
．環保署實施大客車、大貨車及3.5噸以上重車的三期廢氣環保新規定。中華、福特六和
、慶眾決定停止生產3.5噸以下柴油商用車。
．太古集團旗下運通貿易公司代理韓國起亞汽車。
．台塑集團放棄與法國雷諾汽車合作。
．中國石油公司開始銷售98無鉛汽油。
．國瑞汽車中壢研發大樓動工。
．中華汽車斥資50億元成立亞洲設計中心。
．車輛測試中心投資18億元興建試車廠及實驗室。
．裕隆汽車通過ISO14001環境管理系統認證。
．鈴木馬上發1300cc小貨車及好夥伴1300cc客貨兩用新車上市。

民國八十九年
．中華汽車轉投資大陸東南汽車福州廠正式投產FREECA商用車。
．台塑汽車推出國產化南韓大宇2000ccMAGNUS房車，跨出進軍台灣汽車製造業的第一步
。
．中華汽車百分之百自製之威力輕型商用車外銷阿曼、沙烏地、科威特等中東國家。
．政府選定車輛製造業為第一波製造業電子化推動計劃對象。
．裕隆汽車推出Sentra180新車。
．慶眾汽車轉讓二成股權給王記汽車公司，以利開拓南韓現代汽車在台業務。
．國瑞汽車興建可容納15萬輛零件及新車配送之楊梅物流中心啟用。
．裕隆集團鎖定B2B、B2C及利用網際網路發展通信，經營觸角由汽車業延展至高科技產
業。
．東帝士集團棄守南韓大宇汽車代理權，轉進經營多品牌汽車大賣場（AUTO PARTY）。
．車輛研究測試中心彰濱永久實驗室正式啟用。
．在休閒風氣帶動下，汽車產品結構出現重大變化，RV車款日趨成長。
．政府將自行設計汽機車、高自製率車型及引擎等九項產品列入促進產業升級條例適用
範圍。
．中華汽車發表2000ccGALANT改款新車。

民國九十年
．政府宣佈開放國外中古車進口。
．國瑞汽車COROLLA ALTIS上市。
．立法院通過「道路交通管理處罰條例部分修正案」，規定汽車前座須繫安全帶、行駛
間禁止使用行動電話、幼童坐安全座椅等重要規範。
．三陽Civic Ferio 1.7獲得2001年台灣年度風雲車桂冠。
．國貿局訂定我國今年小汽車進口配額，總計有4萬5千餘輛額度。
．福特六和汽車斥資100億元擴建產品設計開發中心動土興建。
．福特六和汽車發表MPV級的轎式休旅車Ixion 。
．中華汽車1600ccVERYCA MAGIC 休旅車上市。

—
一點也不好笑，0分

kirin你不要再耍寶了啦！！

—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.0.210
[1;37m推 [33mily [m [33m:去年福特六和有整車外銷了可以紀錄一下 😛 [m 02/13 23:29
[1;37m推 [33mdavidbeckham [m [33m:原來ford以前一年可以賣超過10萬台… [m 02/13 23:36
[1;31m→ [33mily [m [33m:我記得ford在金全壘打全盛時代大概就像現在toyota一樣強吧… [m 02/13 23:39
[1;37m推 [33mHuangJC [m [33m:唉..牧民呀… [m 02/13 23:51
[1;37m推 [33mBlacklightli [m [33m:以前福特很猛的 “福特有多好，路上的福特就有多少” [m 02/14 00:53
[1;37m推 [33mluvwher [m [33m:可惜福特車系自排變速箱是敗筆 [m 02/14 01:04
[1;37m推 [33mdhtsai [m [33m:邱文福著大車拼卓越文化 [m 02/14 01:05
[1;37m推 [33mhexe [m [33m:錢猛到可以三台新聞結束後聯撥”今日福特”… [m 02/14 01:45
[1;37m推 [33mriseplayer [m [33m:好詳細啊…. [m 02/14 02:14
[1;37m推 [33mimanikki [m [33m:重點還是因為福特便宜XD(沿用創辦人.Ford的薄利多銷策略) [m 02/14 02:52
[1;37m推 [33mA07 [m [33m:我記得飛羚101好像有外銷加拿大? [m 02/14 07:42
[1;37m推 [33mWGfriend [m [33m:樓上幾位都偷露年齡了~本日最老? [m 02/14 09:52
[1;37m推 [33mlobinhan [m [33m:我想推作者!真是可怕的詳細… [m 02/14 11:12
[1;37m推 [33megh [m [33m:外銷加拿大的是福特TX3,101是銷荷蘭.但，外銷不代表市場能接受 [m 02/14 22:13

南京大屠殺數據

作者: IBIZA (溫一壺月光作酒) 站內: Gossiping
標題: Re: 大陸歷史教科書記載南京大屠殺用不到兩行。
時間: Mon Feb 12 23:38:48 2007

※ 引述《Jenever (焦糖巧克力碎片)》之銘言：
: 前幾天跟日本朋友聊天聊到南京大屠殺，發現日本人不承認南京大屠殺，
: 除了面子(?)使然之外，還有一個原因就是懷疑中國方面造假。
: 我本來想查資料的，可是很怕在網路上看見那些血腥照片。
: 不知道有沒有強者可以找出南京大屠殺的確實數據？

比較詳細的數據是在遠東戰犯法庭提出來的
世界紅十字會和崇善堂的掩埋屍體數統計
世界紅十字會43071具、崇善堂112266具
這也是後來遠東戰犯法庭時認定在南京屠殺了二十萬人以上的依據
以下遠東戰犯法庭對於南京大屠殺的認定

「南京在被佔領後, 在最初兩、三天中至少有一萬二千名中國非戰鬥
人員–男女和兒童慘遭殺害, 在佔領一個月中, 在市內發生了兩萬
　起強姦事件。日本軍還說要掃蕩已經成為一般老百姓的中國兵, 有
兩萬名已到服兵役年齡的中國男子遭到集體殺害, 而且日本軍還屠
殺了三萬多名俘虜。另外, 從南京逃出來的難民中, 有五萬七千多
名被日本軍追上後, 收容起來, 他們備受飢餓和刑訊, 大部分終於
死亡, 而活下來的多被機槍和刺刀殺害。
據後來統計, 日本軍在佔領南京後的最初六個星期的時間裡, 在南
京及其附近被殺害的普通老百姓和俘虜, 總數在二十萬名以上。這
些估計並不誇大, 那可以從掩埋隊以及其他慈善團體所掩埋的屍骸
達十五萬五千具這一事實得到證明….這些數字並沒有把日本軍焚
燒後丟棄的、投入揚子江的以及用其他方法處置的許多人計算在內」

除了遠東戰犯法庭所接受的兩支掩埋隊提出的十五萬五千具之外
還有一些未提給遠東戰犯法庭的掩埋隊數據
例如南京赤十字會收埋22371具, 另有幾支收埋隊分別收埋數百至數千具
合計總數約在十萬
但有質疑這部分和前述兩支掩埋隊掩埋的屍體重複計算

btw, 雖然遠東戰犯法庭接受了紅十字會和崇善堂的數據
但崇善堂112266具是比較有疑問的
紅十字會所負責掩埋屍體主要在南京城內
由於城內屍體掩埋是和日本人成立的南京自治委員會及日本妙法寺合作
有雙方的數字可以互相為證, 故數字可信度較高
而崇善堂112266所掩埋的具屍體
其中7548具在城內掩埋的屍體同樣有南京自治委員會的數字相佐
另104718具在城外掩埋的屍體則因為無日方數字佐證, 且數字相當龐大
所以有許多質疑誇大的聲音

: 好像日本方面推翻南京大屠殺存在的論點是：
: 1.當時南京根本沒有三十萬人那麼多
: 2.照片很多都是造假，甚至由中國人來演日本人
: 3.紀錄片的來源根據不明確
: 我好想知道日本人講出以上三點的根據是什麼喔 @@a
: 我還有問那個七三一實驗室的事情啦，可是日本朋友完全不知道我在講什麼
: 以前老師播那部七三一的影片我回家可是做了好久的惡夢說囧
: 好吧我承認比起日本朋友說的，我比較懷疑中國那邊有某些部分造假 orz
: 畢竟大陸人給我的印象裡面，誠信的分數實在是…|||
: 當然我相信那時候一定有很多手無寸鐵的中國人殘忍的被日軍殺害
: 只是如果把事實過度誇大來當成搏取同情的工具(借錢XD?) 就不值得同情了
: 還有就是關於當時的二戰其實很多日本人並不覺得亂源是軍閥
: 日本朋友說其實當時是確確實實的”媒體亂國”
: 當年日本的媒體一再誇耀自己的民族性啦…blabla
: 然後煽動了軍閥進而逼迫天皇開戰
: 好像沒什麼八卦@@a 如果跟版旨不合的話版主請

—
願歲月靜好，現世安穩

—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.107.47
※ 編輯: IBIZA 來自: 220.133.107.47 (02/12 23:41)
[1;31m→ [33mwinchin [m [33m:其實光是大規模屠殺戰俘這點,就已經違反國際規範了 [m 02/12 23:40
[1;37m推 [33ms851959 [m [33m:這些大量掩埋的遺體有重新開挖回歸宗祠嗎？ [m 02/12 23:48
[1;37m推 [33mHaonan [m [33m:真理越辯越明. [m 02/12 23:49
[1;37m推 [33mzxcvbbb [m [33m:果然支那人又灌水了 [m 02/12 23:51
[1;37m推 [33mnba1ook [m [33m:有可能這個掩埋隊埋完其他掩埋隊又挖起來再埋嗎?! 重覆?! [m 02/12 23:50
[1;37m推 [33mlinhsiuwei [m [33m:殺1萬人也是屠殺，30萬人也是屠殺，重點不在人數多寡。 [m 02/12 23:54
[1;37m推 [33mkafka [m [33m:可以到南京參觀紀念館 [m 02/13 00:02
[1;37m推 [33mwindpath0724 [m [33m:樓樓上的,那教科書上寫南京大屠殺受難一萬人你接受嗎 [m 02/13 00:03
[1;37m推 [33mgdgy [m [33m:”通州大屠殺”也是屠殺，重點不在人數多寡。 [m 02/13 00:05
[1;37m推 [33mlon0623 [m [33m:舊版的南京大屠殺內容有多多少嗎? [m 02/13 00:15
[1;31m→ [33mlon0623 [m [33m:為什麼改版才在罵?以前內容就沒有多少 [m 02/13 00:16
[1;37m推 [33mlon0623 [m [33m:十二月，南京淪陷，日軍肆行屠殺，死者達三十萬人 [m 02/13 00:18
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:本來就是提過就好, 並不需要多少篇幅吧 [m 02/13 00:56
[1;31m→ [33mtaiwantshirt [m [33m:樓上的是說有提過就好嗎? [m 02/13 01:13
[1;37m推 [33mIBIZA [m [33m:是啊, 本來二十多字的篇幅不就是提過就好嗎？ [m 02/13 01:16

列舉1895年至1902年, 部份重要的日軍屠城事件

作者: IBIZA (溫一壺月光作酒) 站內: Gossiping
標題: Re: 教部：日本侵華國中已教高中不必重述
時間: Mon Feb 12 13:29:48 2007

那教教日本侵台吧, 不是要加強鄉土歷史教育嗎？
上次看到誠品宣稱沒有人抗日、日本人的土地改革比較好
讓我深覺台灣應該加強日本侵台教育

以下列舉1895年至1902年, 部份重要的日軍屠城事件(不含會戰)

桃園大嵙崁－三角湧大燒殺
大嵙崁武生汪國輝組織武裝抗日, 總督府接獲情報誤認大嵙崁至三角湧皆為義軍
日軍從三角湧街(三峽民權街)進攻, 一路推進至大嵙崁街(大溪大溪街)
沿途放火燒屋, 四萬人街市、一千五百棟房屋焚於大火
估計死傷在六千到兩萬多人不等
日軍從桃園大嵙崁－三角湧大燒殺開始確立了無差別掃蕩的原則
造成桃園新竹以南各地死傷慘重

大莆林大屠村
1895年9月, 日軍抵達大莆林(嘉義大林), 地方仕紳簡精華率居民迎降
未料日軍要求大莆林居民獻出兩百名婦女供日軍洩慾
簡精華拒絕, 日軍遂姦殺簡氏一族婦女
大莆林村民憤而抵抗, 日軍遂殺大莆林村四千五百人

蕭壟大屠殺
1895年10月日軍混成旅團於嘉布袋嘴(嘉義布袋)登陸, 遭林崑岡組織民兵抵抗
民兵不敵潰散, 日軍搜索民兵下落至蕭壟街(台南縣佳里鎮)
時有近千村民躲避於溪邊溝中, 因嬰兒哭聲被日軍發現, 日軍亂槍射擊溝壑兩小時
後又入村捕捉村民截割耳、鼻、舌、眼, 夷平村內田舍
蕭壟大屠殺一般估計共屠殺四千到八千人, 但亦有兩萬餘人的記載

宜蘭平原大燒殺
1896年1月12日, 日軍混成第七旅團第二大隊登陸蘇澳, 隨即橫掃宜蘭平原
焚燬民房一萬餘戶, 殺害人數一千五百餘人

雲林大屠殺
1896年6月, 時有千餘抗日民兵躲避日軍逃入雲林山區大坪頂
6月16日日軍進入斗六, 在雲林地區展開為期七日的屠殺
共焚村莊五十六處、民房四千九百二十五戶, 估計罹難人數在六千到三萬人

阿公店大屠殺
1898年兒玉源太郎就任台灣總督, 頒布三期討伐令, 展開對中南部的「大討伐」
在這些大討伐之中, 阿公店地方受害最深
估計這些大討伐、大屠殺房屋燒毀三至四千戶, 半毀亦三至四千戶
殺害人數在兩千人到一萬一千人

五年匪徒捕殺(含歸順式大屠殺典禮)
1902年後藤新平於斗六、林圯埔、崁頭厝、西螺、他里霧、內林等地舉辦歸順式場
藉招降為由, 屠殺被誘降而來的「歸順匪徒」兩百六十人
在後藤新平本人日後撰寫的日本殖民政策一斑中提到
自1898年至1902年, 所捕殺叛徒合計11950人

其餘數十人至數百人的屠村事件
如嘉義義竹鄉慘案、火燒鹿港街、坪林湖桶屠村、埤斗仔大屠村、筆秀村慘案
麻豆庄事件、鹽水東門事件, 不可勝數

以上列舉僅限日據初期
稍晚亦屠殺數千到數萬人的的理蕃大討伐、西來庵事件、霧社事件尚不包括在內
日劇晚期的各種動輒羅織數百至數千人的所謂間諜事件, 亦不包括在內
另, 傳說亦有上千人傷亡, 但無法考據者尚有如金包里、鐵線橋、火燒客家村等

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願歲月靜好，現世安穩

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◆ From: 220.133.107.47
※ 編輯: IBIZA 來自: 220.133.107.47 (02/12 13:31)
[1;31m→ [33mYOYOGIVEME [m [33m:太久了…忘了…罄竹難書是正解喔… [m 02/12 13:31
[1;37m推 [33msheepxo [m [33m:推,不過我猜有人會說:死的都是支那人 [m 02/12 13:31
[1;31m→ [33mFaberge [m [33m:城門城門幾丈高誰開了免挨刀~ [m 02/12 13:32
※ 編輯: IBIZA 來自: 220.133.107.47 (02/12 13:33)
[1;31m→ [33mtony15899 [m [33m:日本皇民：東京好大好棒喔 [m 02/12 13:32
[1;37m推 [33mmuzik [m [33m:就日人的角度再看島上的不是支那人就是番民 [m 02/12 13:33
[1;31m→ [33mfanzhina [m [33m:侵台？日據？是你們的清朝割讓的。還有，這些都要教呀。 [m 02/12 13:33
[1;37m推 [33moldster [m [33m:恩.記載得很詳細.關於國府來台後的整肅也能這麼詳細就好了 [m 02/12 13:35
[1;31m→ [33mfanzhina [m [33m:至少比教南京大屠殺要有意義的多了！南京關我屁事！ [m 02/12 13:35
[1;31m→ [33mFaberge [m [33m:開城門賣同胞跑回對岸樂陶陶~ [m 02/12 13:35
[1;37m推 [33mrookiecop [m [33m:國據時期的也順便列一列啊感謝 [m 02/12 13:36
[1;37m推 [33mzxcvbbb [m [33m:侵台? 不是割讓? 蔣介石信徒歷史真差 [m 02/12 13:36
[1;31m→ [33mtony15899 [m [33m:原來都是活該被殺~原來如此(筆記) [m 02/12 13:37
[1;37m推 [33mmuzik [m [33m:因為割讓了所以日人殺台人天經地義XD [m 02/12 13:37
[1;37m推 [33mto2 [m [33m:日本是高等民族肯屠殺台灣人是你們的榮幸 [m 02/12 13:39
[1;37m推 [33mzxcvbbb [m [33m:請拿出證據拿　我怎麼知道你人數是不是豪洨? [m 02/12 13:40
[1;37m推 [33mlinshihpong [m [33m:那個s開頭的呢？再出來叫阿 [m 02/12 13:40
[1;37m推 [33msheepxo [m [33m:以前教科書都沒教說,應該列入 [m 02/12 13:41
[1;31m→ [33mtony15899 [m [33m:228傷亡人數我怎麼知道是不是豪洨(笑).繼續護航吧 [m 02/12 13:41
[1;31m→ [33mzxcvbbb [m [33m:怎麼日本人隨便一個村就上萬人　國民黨殺全台只殺幾百人 [m 02/12 13:41
[1;31m→ [33mYOYOGIVEME [m [33m:這不是台灣史…這不是台灣史…這不是台灣史…這不是 [m 02/12 13:42
[1;37m推 [33mmuzik [m [33m:因為中國武器是黑心的殺不死人XD [m 02/12 13:42
[1;31m噓 [33mrockido [m [33m:不要唬爛日本人軍紀優良怎麼可能亂殺人一定是你資料錯 [m 02/12 13:44
[1;31m→ [33mreallurker [m [33m:樓上對少數精英日本人來說他們殺的指示不順從皇軍統 [m 02/12 13:45
[1;37m推 [33mto2 [m [33m:就算有大屠殺也是光宗耀祖能被日本皇軍殺死是何等光榮 [m 02/12 13:45
[1;31m→ [33mMetatronJ [m [33m:資料來源是？ [m 02/12 13:46
[1;37m推 [33mBreakout [m [33m:某人又要說：是支那人被殺干我屁事了嗎… [m 02/12 13:44
[1;31m→ [33mreallurker [m [33m:治的蠻族 [m 02/12 13:47
[1;37m推 [33mHaonan [m [33m:專業詳細!!! [m 02/12 13:47
[1;31m→ [33mbaseguard [m [33m:照to2的說法南京大屠殺死難者也是何等光榮啊 [m 02/12 13:47
[1;37m推 [33mdora1027 [m [33m:某l 人家是在講統治方面的比較這篇是侵略過程 [m 02/12 13:48
[1;37m推 [33mIBIZA [m [33m:要我再po一篇統治方面的比較嗎？土地政策？ [m 02/12 13:50
[1;37m推 [33mvzxx6jg6 [m [33m:專業清朝就是因為作不好才被推翻 [m 02/12 13:49
[1;31m→ [33mdora1027 [m [33m:我只是說拿這個來嗆他有點奇怪 [m 02/12 13:50
[1;37m推 [33mto2 [m [33m:政權轉移發生大屠殺是再正常不過的事從古自今全世界皆然 [m 02/12 13:50
[1;37m推 [33mgonzdevour [m [33m:推，本來就該教。 [m 02/12 13:51
[1;37m推 [33mgdgy [m [33m:日本治臺前期的確是以高壓為主，這也是歷史。 [m 02/12 13:51
[1;31m→ [33mto2 [m [33m:因為一定會有人反抗新領導者肯定是錯殺一百不放過一個的 [m 02/12 13:51
[1;31m→ [33mto2 [m [33m:就看有沒有記載及你知不知道而已 [m 02/12 13:53
[1;37m推 [33mrookiecop [m [33m:所以台灣也要加強kmt據台時期教育而不是被淡化過的那套 [m 02/12 13:57
[1;37m推 [33mBreakout [m [33m:日本治臺哪一年不是高壓統治? lol [m 02/12 14:00
[1;31m噓 [33mwetteland [m [33m:明鄭、清領、戰後國民黨,如何屠殺百姓i小可別忘了喔 [m 02/12 14:01
[1;37m推 [33mIBIZA [m [33m:文史工作者就麻煩跟大家說一下嘛:) [m 02/12 14:02
[1;37m推 [33mgdgy [m [33m:日本後期已經慢慢將臺灣當成國土的一部分。 [m 02/12 14:02
[1;37m推 [33mIBIZA [m [33m:不見得, 日本後期開戰之後, 防台人防得很厲害, 所以才有數次 [m 02/12 14:03
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:間諜事件, 羅織罪名 [m 02/12 14:03
[1;37m推 [33mto2 [m [33m:沒人忘記阿 “台灣人”屠殺原住民,侵占領土不也一樣 [m 02/12 14:02
※ 編輯: IBIZA 來自: 220.133.107.47 (02/12 14:04)
[1;31m→ [33mto2 [m [33m:政權轉移本來就是這麼血腥殘忍難不成有人侵略你家你還說謝謝 [m 02/12 14:04
[1;37m推 [33mbaseguard [m [33m:樓上的”被屠殺是榮幸”理論可謂真嘴砲無雙 [m 02/12 14:04
[1;31m→ [33mFaberge [m [33m:他們是想請你比較明鄭,清領,還有戰後吧~ 還原真相別誤用喔 [m 02/12 14:05
[1;31m→ [33mto2 [m [33m:那是反諷那些捧日本LP的很明顯不是嗎? [m 02/12 14:07
[1;31m→ [33mFaberge [m [33m:公平證據才能公平說話別再把話題又跑道平行軌道嘍~ 🙂 [m 02/12 14:08
[1;37m推 [33mIBIZA [m [33m:奇怪, 我是認為應該加強日本侵台歷史教育, 免得有人跑出來宣 [m 02/12 14:09
[1;31m→ [33mYOYOGIVEME [m [33m:228是屠殺嗎?恩…教育果然成功 [m 02/12 14:09
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:稱無人抗日, 這跟公平有何關係？ [m 02/12 14:10
[1;37m推 [33mlocer [m [33m:看推文就知道有一堆為反而反的腦殘，有種自己也po一篇來反駁 [m 02/12 14:10
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:現在大家都知道二二八, 卻沒什麼人知道上述屠村事件, 不是嗎 [m 02/12 14:11
[1;37m推 [33mtony15899 [m [33m:很奇怪耶，話題是日本侵台就一定要扯到國民黨.228 [m 02/12 14:10
[1;31m→ [33mFaberge [m [33m:那只是I大你認為啊 if U R hammer, U see nails everywher [m 02/12 14:10
[1;37m推 [33mIBIZA [m [33m:至於有人說明鄭、清領時代都該教, 我不反對啊 [m 02/12 14:11
[1;37m推 [33mto2 [m [33m:”台灣人”要找日本人蔣中正算帳的同時要不要把土地還給原住 [m 02/12 14:11
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:什麼是我認為？二二八大家不知道？還是上述屠村大家都知道？ [m 02/12 14:12
[1;31m→ [33mlocer [m [33m:在推文裡叫囂嘴炮的有種就回篇言之有物的文章反駁IBIZA大大 [m 02/12 14:11
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:我想不用睜眼說瞎話 [m 02/12 14:12
[1;37m推 [33mslimeow [m [33m:l小,這跟您提到要對早期kmt獨裁政權飲水思源絲毫無關 [m 02/12 14:11
[1;31m→ [33mto2 [m [33m:民 [m 02/12 14:12
[1;37m推 [33mmackulkov [m [33m:數字有點誇張吧 = = 當時台灣有那麼多人給他殺嗎? [m 02/12 14:12
[1;31m→ [33mHerlin [m [33m:知道這個詞跟知道這什麼回事是兩碼子事 [m 02/12 14:12
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:那你連上面這些名詞都不知道是怎樣？ [m 02/12 14:13
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:現在的人知道二二八, 也多少知道二二八發生了什麼事, 雖然 [m 02/12 14:14
[1;31m→ [33mslimeow [m [33m:l小邏輯:日狗殺了很多人,所以我們要對獨裁kmt飲水思源 [m 02/12 14:13
[1;31m→ [33mHerlin [m [33m:至少我那時候對二二八的描述就是: 不幸於民國36發生228事件 [m 02/12 14:14
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:死亡人數可能各方認定有差距, 但是乙未屠村的事情, 大家可是 [m 02/12 14:14
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:連之道都不知道 [m 02/12 14:15
[1;31m→ [33mYOYOGIVEME [m [33m:locer牠們會引一堆”台灣史”給你看的…省點力氣吧 ^^ [m 02/12 14:14
[1;31m→ [33mto2 [m [33m:會誇張嗎? 一個民族統治另一個民族不屠殺怎麼壓下反抗勢力 [m 02/12 14:14
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:你那時是民國幾年？又你那時的課本有無寫到上述屠殺？ [m 02/12 14:15
[1;31m→ [33mtony15899 [m [33m:用死亡人數來懷疑..非常可笑.就算只有1/10也是屠殺 [m 02/12 14:15
[1;37m推 [33mIBIZA [m [33m:我想大家都不反對, 當年KMT避談、遮蓋、美化228事件 [m 02/12 14:16
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:但現在是不是也有人同樣避談日本做了什麼？ [m 02/12 14:17
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:我絕對支持228事件應該詳細調查, 所以我十多年前就買了行政 [m 02/12 14:17
[1;37m推 [33mzxcvbbb [m [33m:好笑　連國民黨的洗腦教育都沒寫到　怪誰? 蔣光頭？ [m 02/12 14:17
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:院二二八調查報告, 我想上面很多在說kmt遮蓋事實的人, 連這 [m 02/12 14:18
[1;37m推 [33mto2 [m [33m:台獨人士是捧日本LP的對他們來說日本皇軍是神聖不能說壞話 [m 02/12 14:17
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:本書都沒看過, 現在我只是講講日本人幹過的屠村事件, 多少人 [m 02/12 14:18
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:跳腳？太虛偽了吧, 各位 [m 02/12 14:19
[1;31m→ [33mHerlin [m [33m:日治時代的描述越來越多之後, 自然什麼資料都有呈現的機會 [m 02/12 14:18
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:既然如此, 我敘述、呈現出這些事件, 又跳什麼腳？扯開什麼話 [m 02/12 14:20
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:題？ [m 02/12 14:20
[1;31m→ [33mto2 [m [33m:會虛偽嗎? 台獨人士是捧日本LP的立場正確就護到底 [m 02/12 14:20
[1;37m推 [33mbaseguard [m [33m:我覺得這些應該載入教科書啊但這跟南京大屠殺無關 [m 02/12 14:20
[1;37m推 [33mzxcvbbb [m [33m:喔　那228的時候國民黨就說日本人殺的比我還多 [m 02/12 14:21
[1;37m推 [33mlocer [m [33m:現在很多人老提228 根本不是替先人伸張正義 [m 02/12 14:20
[1;37m推 [33mdora1027 [m [33m:這篇推文到後來開始泛政治= =… [m 02/12 14:20
[1;31m噓 [33mchochofish [m [33m:ptt上舔倭族真是又多又不知羞恥 [m 02/12 14:21
[1;31m→ [33mlocer [m [33m:而只是把228拿來當作政治操作的工具先人地下有知不知作何感 [m 02/12 14:21
[1;31m→ [33mbaseguard [m [33m:南京大屠殺債主是中國人他要找日本人算帳跟我們無關 [m 02/12 14:21
[1;37m推 [33mIBIZA [m [33m:跟你無關, 不見得跟所有台灣人無關, 再怎麼說台灣也有15% [m 02/12 14:23
[1;31m→ [33mYOYOGIVEME [m [33m:他們很多都不承認先人來自對岸,自稱是”台灣人”…(笑) [m 02/12 14:23
[1;37m推 [33mslimeow [m [33m:關於台灣史實本該記錄,包括日軍屠村;支那南京大屠殺就免了 [m 02/12 14:22
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:戰後來台的新移民, 二戰跟他們的先人有關 [m 02/12 14:23
[1;31m→ [33mdora1027 [m [33m:這篇只是在講日本壓制台灣反抗力量的過程扯其他幹麻? [m 02/12 14:23
[1;31m→ [33mbaseguard [m [33m:那她們可以用別的版本的教科書啊除翰林以外其他都有 [m 02/12 14:24
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:比例可以調整, 但是你要說這跟所有台灣人無關, 這不正確 [m 02/12 14:24
[1;37m推 [33mto2 [m [33m:要算帳就算清楚把”台灣人”怎麼屠殺原住民侵占領土也說清楚 [m 02/12 14:24
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:這篇不是講日本壓制反抗力量, 事實上民兵抗日的部分我並沒有 [m 02/12 14:25
[1;31m→ [33mbaseguard [m [33m:那恭請原住民出場~你是嗎? [m 02/12 14:25
[1;31m→ [33mslimeow [m [33m:現在教科書的方向不就照I大的意思調整比例了嗎 [m 02/12 14:25
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:列入, 我列入的都是屠村, 屠殺非武裝的人民燒毀民舍 [m 02/12 14:26
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:所以我對調整比例沒有意見啊, 但是我認為應該加上日軍屠村 [m 02/12 14:26
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:有何不對呢？ [m 02/12 14:27
[1;31m→ [33mbaseguard [m [33m:我想陳金鋒是喔鋒哥不要打我^_^ [m 02/12 14:27
[1;37m推 [33mdora1027 [m [33m:其實教科書有啦我高中的書裡的確有寫到這篇裡的幾個事件 [m 02/12 14:26
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:可否提供一下書上是怎麼說的呢, 感謝 [m 02/12 14:28
[1;31m→ [33mbaseguard [m [33m:我支持I大的建議耶只是南京大屠殺篇幅縮減沒啥大不了� [m 02/12 14:28
[1;31m→ [33mdora1027 [m [33m:我…把書丟了…囧… [m 02/12 14:28
[1;31m→ [33mtony15899 [m [33m:我印象中有提到西來庵事件、霧社事件..其他闕如 [m 02/12 14:30
[1;37m推 [33mdora1027 [m [33m:桃園三角勇有提過但是大部分都是一兩段帶過沒有大篇幅 [m 02/12 14:31
[1;37m推 [33mbaseguard [m [33m:也只有翰林版刪除而已有啥好大呼小叫的 [m 02/12 14:31
[1;37m推 [33mTonyBlair [m [33m:推I大…一堆小綠綠躲起來了… (菸) [m 02/12 14:31
[1;31m→ [33mbaseguard [m [33m:我想中華人民共和國的歷史教科書應該沒有這些事件吧 [m 02/12 14:32
[1;31m→ [33mdora1027 [m [33m:敘述不過我記得三角湧是真的滿慘的… [m 02/12 14:32
[1;31m→ [33mbaseguard [m [33m:真是令人髮指啊 [m 02/12 14:33
[1;37m推 [33mheat1110 [m [33m:要戰的時候就只會在推文裡怎麼不發篇言之有物的來看看� [m 02/12 14:33
[1;37m推 [33mpepe333002 [m [33m:我手邊有正中版的,等等上傳吧 0rz [m 02/12 14:34
[1;37m推 [33mdora1027 [m [33m:這兩篇本文都沒提政治到是推文混了一堆炒政治的= = [m 02/12 14:35
[1;37m推 [33mjessew07 [m [33m:借轉 [m 02/12 14:36
[1;31m→ [33mHerlin [m [33m:辛苦了, 不過這樣那感覺高中歷史課本是有變好吧 [m 02/12 14:35
※ [1;32mjessew07 [0;32m:轉錄至看板 HatePolitics [m 02/12 14:36
[1;37m推 [33mheat1110 [m [33m:大家都在放假可能閒著沒事做吧 [m 02/12 14:36
[1;37m推 [33mgotohikaru [m [33m:雖然不清楚是否正確，但想要的不過是將一切都說明白 [m 02/12 14:37
[1;31m→ [33mHerlin [m [33m:我小時候對日本時代還有國共內戰這兩段覺得缺的最厲害 [m 02/12 14:37
[1;37m推 [33mgsachong [m [33m:I大出手不同凡響 [m 02/12 14:38
[1;31m→ [33mgotohikaru [m [33m:無論是日據或兩蔣….唉~只能聽著無盡的軼事 [m 02/12 14:38
[1;37m推 [33mheat1110 [m [33m:歷史本來就是這樣不可能單憑一方的說法就判定事實 [m 02/12 14:41
[1;37m推 [33mheartblue [m [33m:最ㄞˋ台灣的游擊隊隊長W大大大又再噓噓樂囉…. [m 02/12 14:42
[1;37m推 [33mtonyhome [m [33m:台灣本來就是被日本殖民阿日本殺這麼多台灣人很意外嗎?? [m 02/12 14:54
[1;31m→ [33mtonyhome [m [33m:倒是之後有所謂”回歸祖國” 中國人殺台灣人可一點也不手軟 [m 02/12 14:55
[1;37m推 [33mobko [m [33m:這些事件我全都不知道台灣人真的對日本人太好了一點… [m 02/12 14:57
[1;37m推 [33mmaxmaster [m [33m:日本人真他媽王XX [m 02/12 15:01
[1;31m→ [33mguest001 [m [33m:我只聽過兩個(汗) [m 02/12 15:01
[1;31m→ [33mguest001 [m [33m:仇對岸我覺得沒什麼，但某些人哈日哈到這種程度倒是令人 [m 02/12 15:04
[1;31m→ [33mguest001 [m [33m:覺得很感嘆 [m 02/12 15:06
[1;37m推 [33mairlow [m [33m:撇開立場，歷史應該先寫出事實，要不要仇視是另一回事 [m 02/12 15:29
[1;37m推 [33mgelee [m [33m:推！ [m 02/12 15:37
[1;37m推 [33mheavygauge [m [33m:皇民化真是成功到不行阿 [m 02/12 15:46
[1;37m推 [33mwkliu [m [33m:推！ [m 02/12 15:48
[1;37m推 [33mhyde10218 [m [33m:推某些人繼續當日本的狗吧看看那些姦淫屠殺 [m 02/12 15:54
[1;31m→ [33mhyde10218 [m [33m:當時死的人真無辜因該發生在金美齡那些人身上 [m 02/12 15:56
[1;37m推 [33mking2l [m [33m:不推對不起台灣 [m 02/12 16:21
[1;37m推 [33mking2l [m [33m:反正死的人不是斤鎂蛉和現在台面上的舔倭魔人妒症剩 [m 02/12 16:29
[1;31m→ [33mallenmu [m [33m:這些課本不事都有嗎,只是沒那麼詳盡 [m 02/12 16:40
[1;31m→ [33mallenmu [m [33m:這麼多人可以推成這樣表示根本自己沒什麼讀過嘛 [m 02/12 16:41

[討論] 劍道國手的心聲

作者: ajax2 (司徒加特苦) 看板: Gossiping
標題: [討論] 劍道國手的心聲
時間: Tue Feb 6 17:42:07 2007

這原文是台灣劍道網寄給有劍友的一封信，有在那註冊的人，應該都有收到…

很長一篇，台灣是主辦國，而自己的國手又被這樣對待，實在讓人感到不平

以下是原文。

=======================================================================

大家好我是第十二屆、十三屆世界盃劍道錦標賽國家代表隊鄧傑。
我終於等到知道劍協內幕的人出來爆料了！首先要先謝謝莊醫生謝謝
你有勇氣站出來公佈別人不敢公佈的事！就是要有你這種人台灣劍道
才會有希望！再來就是我要告訴各位劍友！我當了兩屆世界盃國家代
表隊選手的心酸與不滿：

不說十二屆了就直接說這次十三屆世界盃劍道比賽我們偉大的劍協秘書
長吳公相羅先生是怎麼對待我們這些選手：

1. 這次世界盃集訓經費(莊醫生提供的名目58萬)實際上才給我們十五萬二十位選手去分
，哇考真是他媽的大方啊！一個人領7500元扣掉買隊服大概5000元剩2500元，然後我們
的道服要繡名字還要我們自己花錢去繡就這樣又給了1000元剩下1500元，我想知道這1500元
對我們這些被操的半死不活的選手能做什麼！有些選手特地向公司請假從高雄上來他們的
車錢住的飯店錢全部都是自己付的！來一次最少一個人三四千跑不掉再加上他們沒去上班
的錢我真想知道這1500元可以做些什麼！每位選手基本上都有自己的工作和家庭要顧，難
道選上國手就要我們放棄工作家庭犧牲一切好好為國爭取光榮？難道我們是一群白痴嗎？
自己的生活都快過不了了還能做些什麼事呢！各位劍友我真的不知道如果你們選上國手的
話真的可以這樣犧牲一切好好為台灣劍道爭取光榮嗎？我想這簡直就是痴人說夢吧！如果
有的話請跟我聯絡因為我很窮不像吳先生家裡有溫泉飯店，我的護具巳經買了十幾年差不
多壞了但沒錢換修了再修才勉強熬過這次的世界盃比賽！可以捐一套日製的護具給我嗎？
讓我好好練習為台灣劍道打拼。唉！而且就連我們要求希望劍協吳秘書長相羅先生提供我
們姓名帶還爭取了半天，我簡直只能說這該死的吳先生真是大方到不行！所以我真的不知
道那名冊上的58萬吳相生用去那裡了！還是放在自己的包包裡！請各位劍友好好去思考。

2. 再來這次的世界盃比賽我們偉大吳秘書長又對我們做了什麼事嗎？竟然到了要比賽的前
二天才告訴我們各國的代表隊住宿飯店都定好了！就只有我們沒有幫我們定，還要我們自
己去找，哇考！要比賽的前兩天才跟我們說，這對選手的心理打擊有多大啊！都要比賽了也
，連我們要休息的地方都沒有，原來我們這麼沒地位，連自己國家的劍協都不肯幫我們定飯
店叫我們自己去找！哇台灣的劍道真是沒希望了！請問各位劍友如果是你們比賽聽到這些你
們會開心到不行嗎？有的話麻煩也請跟我聯絡，我可以請我的教練幫你介紹榮總的心理醫生
好好的觀察你一下是否有怪怪的地方！還沒結束…好加在多年的比賽在戰場上的磨練巳經讓
我們碰到事情能處變不驚，之後我們這些選手馬上自我調適了一下之後我們決定自己去找，
找了一間便宜又舒適離比賽場地台大又近的旅舍，都預約了結果到了第二天那該死吳秘書長
相羅先生又跟我們說他幫我們定好了！阿是怎樣我們自己找了半天找好了！都預約了，請問
吳公相羅先生比賽要到了是想要耍耍我們讓我們別太緊張嗎？還真是幽默到不行也！算了至
少吳先生願意幫我們定了！讓我們不像個無家的小孩一樣！別以為這樣就又結束了哦！請看
第三點…..

3. 唉！到了比賽的前一天大家開開心心的去吳公相羅先生找的飯店，哇考真是大到豪華到
不行也而且離台大還真是有點遠，是五星級飯店的董事長的四弟開的！好像是一星還是二
星而巳吧！真是太棒了老外住福華和吳公相羅的溫泉大飯店，而我們竟然住在好像是在長
春路上那家蜜都飯店，你們一定要去那裡住看看！真是有夠大有夠棒，棒到洗澡還可以全身
都是泡沫了還沒水可以沖，還要請室友朱建維幫我打給櫃台問為什麼會沒水！考！竟然給我
說沒辦法我們住太高水壓上不去叫我多等一下！天啊！全身都是泡沫溼溼的冷到不行也！那
時後不是夏天也！一直過了快十分鐘才有一點點水留出來！還一下冷到不行一下燙到不行慢
慢的把身上的泡沫沖掉！真是比我當兵洗的戰鬥澡還艱苦！大家就知道那間飯店的品質吧！
不過聽我說不準，還是請你們去住看看自己感受一下吧！唉！那58萬呢？如果有用到我們身
上我們是不是就能跟其他國家的人一起住華福呢？

4. 好再來吧！就這樣比賽的第一天第二天真好有巴士來載我們去比賽場地，之後跟我們說
巴士來我們這裡有點遠不方便太浪費時間了！叫我們自己做計程車去比賽自己先付錢！到
時再拿收劇跟他請錢！哇考，有沒有搞錯啊！是你找的地方也！你還這樣說！那當初我們
自己找的那間還願意派車送我們去比賽也！那我們那時住那不就好了！又想讓我們別太緊
張耍耍我們嗎？真的不要那麼幽默我會受不了啦！吳秘書長相羅先生，重點你也沒給我們
計程車的錢，雖然是一百幾十塊但這是一個感覺而巳！那58萬呢？怎麼沒拿來補一下！唉
！真不知道該說什麼了！

5. 唉！就在這樣的艱苦環境下我們終於得到了第三名，雖然運氣不錯！至少我們也很努力
的再打所以就算沒有苦勞也有公勞吧！最後一天比完賽大家都累了想好好洗個澡準備去世界
盃的parrty竟然說當天不幫我們租飯店叫我們自己花錢住！有沒有搞錯啊！那我們要去那裡
洗，太好了！吳公竟然就我們再體育館裡面的浴室洗洗就好了！你對我們真是太好了啦吳公
相羅先生！你為什麼都沒有想想那些住在高雄的人住比較遠的人他們比完賽都累了！還要參
加parrty結束都幾點了！你還要讓他們馬上趕回家不讓他們休息嗎？你真是過份，那58萬呢
？你連這一點點的錢都不肯拿出來嗎？唉！最後我們只好自己花錢去住了！

6. 還沒結束啦！累了嗎？那先休息一下吃點東西等等再來看！你們還記得一件事嗎？之前
吳秘書長相羅先生寄了一封希望能請各位熱心的劍友募款的信嗎？請記得嗎？哈哈你們知
道那些錢用去那裡了嗎？如果我沒記錯那封信好像是用我們這次代表隊的名義募的！看一下
莊醫生的帳冊不知道是不是這一個12,675,100，我是不知道有沒有那麼多，但就我得知的消
息最少有100多萬，請問一下這些錢呢？用去那裡了！用我們的名義募款一毛也沒用在我們
身上，阿是怎樣把我們當番仔啊！沒叫你全部拿出來至少你要拿個幾十萬補助我們平常練
習的便當錢水錢吧！請問吳相羅先生是不是因該好好說一下交待一下這些錢你都拿去那裡
了呢？因該不會幽默到說捐給慈善機構幫我們做宣傳嗎？各位劍道難道你們不想知道你們
熱心捐出來的血汗錢是用在那裡嗎？還是全都放進了吳某人口袋了！這樣你們甘心嗎？

7. 最後了！好不容易得到了世界盃第三名！當然榮譽是很重要我們也覺得很開心！但該有
的獎金還是要拿！聽說一個人有15萬也！好開心哦！當初花費的錢總算能拿獎金補回來了！
哈哈！(閃電)天啊！你們知道發生了什麼事了嗎？劍協竟然沒跟體委會報備說我們要比世
界盃！所以沒辦法發獎金給我們！有沒有搞錯啊！這種行政疏失是怎樣！你忙著辦比賽我
們知道你很辛苦！但不管什麼比賽都要去向上層報備這是基本常識吧！我完全不能接受這
個事件的發生！難道吳秘書相羅先生你跟本就沒打算我們會得第三名吧！根本就不看好我
們支持我們，只管去辦你的比賽賺你的錢，我完完全全不相信這次的比賽你沒有賺錢！那
麼多的補助款和捐款和門票錢場商的場租費和各國跟飯店的抽成！這些等等我就不相信沒
有賺錢！而且再怎樣這次辦的世界盃也用不到2000多萬吧！麻煩請吳公相羅先生你是不是
因該先跟各位大家交待這次世界盃的帳目交待清楚呢？還有我們的獎金你是不是也該負上
全責呢？這是你的疏失但我們有我們選手的權力！我覺得如果到最後還是申請不到我們該
有的獎金那劍協吳秘書長相羅先生你因該負上全責賠嘗我們這些選手！把我們該得的獎金
全還來還有把大家想知道的事情交待清楚！

8. 各位劍友我覺得如果你們夠聰明我只能說目前的劍協就像莊醫生說的一人獨大(吳某人)
！像這樣的協會我真的不知道我們台灣劍道界還有什麼光明希望可言！請大家好好想想我是
上來把我心中的話告訴各位劍友！讓你們知道那個偉大的吳某人是怎樣的一個人！別把他
想的太好！好累哦！想不到這麼氣！各國劍道水準就我這兩屆看來真的各個國家愈來愈進部
愈來愈強，只有我們台灣愈來愈弱了！真是因該好好檢討一下上層的人你們是怎樣對選手怎
麼去發展劍道的，別只顧著口袋裡的錢吧

============================================================================

鄧傑超強的，很多年以前跟他在比賽中打過，幾乎是被秒殺

不過這樣對待自己的國手，實在是太過分了

—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 84.56.154.134
[1;37m推 [33mOctober29 [m [33m:囧… [m 02/06 17:43
[1;37m推 [33mPet [m [33m:有沒有報給水果日報知道啊?! [m 02/06 17:44
[1;37m推 [33mmarquesas [m [33m:未看先推 [m 02/06 17:44
[1;31m→ [33majax2 [m [33m:我只是收到這封信啊，不過一定很多劍友都知道了 [m 02/06 17:45
[1;37m推 [33mGoodLA [m [33m:莊醫師加油! [m 02/06 17:47
[1;37m推 [33maneee [m [33m:存推不看—> 因為太密 [m 02/06 17:46
[1;37m推 [33mgdgy [m [33m:推 [m 02/06 17:47
[1;37m推 [33mDunlop [m [33m:運動裡面的協會好像都很爛～～像是網協跟棒協 [m 02/06 17:47
[1;37m推 [33mgossan [m [33m:推到爆!!上電視~太過份了啦~這協會只會吃錢吧~ [m 02/06 17:48
[1;37m推 [33mmrfreud [m [33m:End sorry [m 02/06 17:49
[1;37m推 [33mblackkane [m [33m:我聞到妓者的味道了…. [m 02/06 17:49
[1;37m推 [33mleocat [m [33m:先送水果然後告她敲一筆弄到身敗名裂又沒錢給她死 [m 02/06 17:49
[1;37m推 [33mhabai [m [33m:過幾天卡神就變成劍道經紀人了快幫他們申冤吧!! [m 02/06 17:50
[1;37m推 [33mmarquesas [m [33m:無相皇！你他媽雜碎 [m 02/06 17:51
[1;37m推 [33mfreetempo [m [33m:爆給水果日報吧~ 惡人自有惡人治 [m 02/06 17:51
[1;37m推 [33mVGA [m [33m:推一個.要不要寫簡單點.怕記者看不懂 [m 02/06 17:51
[1;37m推 [33mcycu0315 [m [33m:準備推爆這篇吧~ [m 02/06 17:52
[1;37m推 [33mTwilight [m [33m:推 [m 02/06 17:52
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[1;37m推 [33mcycu0315 [m [33m:準備推爆這篇吧~ [m 02/06 17:53
[1;37m推 [33mhisb [m [33m:推 [m 02/06 17:53
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[1;37m推 [33ml89 [m [33m:妓者快來抄啊!!!!!!!!!!!!!!!!! [m 02/06 17:54
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[1;37m推 [33mgibaman [m [33m:中X民國劍道協會主事者這麼黑阿國內協會好像都很差 [m 02/06 17:52
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[1;37m推 [33mwingthink [m [33m: 備推爆這篇吧~ id太長囧> [m 02/06 17:55
[1;37m推 [33mtthheeoo [m [33m:爆吧根本就是人渣 [m 02/06 17:55
[1;37m推 [33mFrankDIE [m [33m:也收到這封+1 [m 02/06 17:56
[1;37m推 [33mjjwei [m [33m:幫推，妓者快來抄呀！ [m 02/06 17:56
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[1;37m推 [33mfreetempo [m [33m:賤道邪會竟然這麼黑啊…偉哉吳公你準備紅了再推 [m 02/06 17:55
[1;31m→ [33majax2 [m [33m:台灣劍道網應該有更完整的資訊，不過我連不進去 [m 02/06 17:56
[1;37m推 [33mdaniel0922 [m [33m:推 [m 02/06 17:57
[1;37m推 [33mDasein [m [33m:水果快來抄阿 [m 02/06 17:57
[1;37m推 [33msjlee1127 [m [33m:幫推忌者勒 [m 02/06 17:57
[1;37m推 [33mcycu0315 [m [33m:推 [m 02/06 17:58
[1;37m推 [33mcycu0315 [m [33m:推 [m 02/06 17:58
[1;37m推 [33mlodsongyy [m [33m: [m 02/06 17:58
[1;37m推 [33mcycu0315 [m [33m:推 [m 02/06 17:58
[1;37m推 [33mgibaman [m [33m:中X民國劍道協會跟台灣劍道協會是不一樣的 [m 02/06 17:57
[1;37m推 [33mheartstrings [m [33m:夭壽哦O_o天大的八卦阿~~媽~~我在這~~._.\~/ [m 02/06 17:58
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[1;37m推 [33mcycu0315 [m [33m:推 [m 02/06 17:59
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[1;37m推 [33mstrayfrog [m [33m:看到心中無名火起唉 [m 02/06 17:59
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[1;37m推 [33mlereage [m [33m:幫推妓者快來抄阿 [m 02/06 18:00
[1;37m推 [33maskarel [m [33m:妓者快來抄喔報料完記得要追蹤後續 [m 02/06 18:00
[1;37m推 [33mmilkccc [m [33m:幫推 [m 02/06 18:01
[1;37m推 [33maresryo [m [33m:協會都很爛~~~只會消費選手~~~每個都吃得肥肥的… [m 02/06 18:02
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[1;37m推 [33mlisasu [m [33m:選手好悲情喔..最後連獎金也拿不到… [m 02/06 18:03
[1;37m推 [33mplace123 [m [33m:看完了感覺真火大有夠惡劣的大家幫忙推爆他吧 [m 02/06 18:03
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[1;37m推 [33mzoonead [m [33m:不知道真的假的 [m 02/06 18:05
[1;37m推 [33msassafras [m [33m:幫推啦！給爛協好看！ [m 02/06 18:04
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[1;37m推 [33mvertebrae [m [33m: 台灣就是一堆這種雜碎抓去餵紅火蟻啦 [m 02/06 18:10
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[1;31m噓 [33mfreetempo [m [33m:推爆推爆~~~~~ [m 02/06 18:12
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[1;37m推 [33mrede [m [33m:幫推!真太過份~ [m 02/06 18:15
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作者: ajax2 (司徒加特苦) 看板: Gossiping
標題: Re: [討論] 劍道國手的心聲
時間: Tue Feb 6 18:18:07 2007

這一篇是中華民國劍道協會莊光達理事給劍友關於世界杯的公開信

以下原文

各位劍友大家好
我是榮總劍道社莊光達醫師也是這一屆中華劍道協會理事, 今天開理監事會議. 會
中審查(95/9/1~95/12/31)經費收支明細(如下)

收入金額
1.會費收入 3,000
2.段位審查登記費 9,900
3.體委會補助體育活動 200,000
4.體總會補助講習經費 107,284
5.奧會補助國際體育交流經費 680,846
6.講習收入 6,000
7.利息收入 585
8.手續費 1,800
9.中正盃比賽收入 493,000
10.體委會補助國手集訓經費 150,000
11.體委會補助辦理世界盃活動經費 1,265,219
12.交通部觀光局補助辦理世界盃活動經費 500,000
13.FIK補助辦理世界盃活動經費 1,351,402
14. 贊助款 12,675,100
15. 世界盃門票收入 3,575,100
16.其他收入 2,468,600

本期收入 23,488,442
上期結餘 153,326

支出金額
1.中正盃比賽經費 440,000
2. 世界盃國手集訓經費 580,000
3. 辦理世界盃活動經費支出 22,521,768

本期支出 23,541,768
本期結餘 100,000

會中我和林孝義醫師提議暫緩審核此經費
理由:
辦理世界盃活動經費支出兩千多萬,
世界盃國手集訓經費580,000
完全沒有明細項目
錢花在那裡? 劍道協會理監事難道只是贊成的橡皮圖章嗎?

第二. 今天開理監事會議, 理事長陳炳麟缺席, 人在緬甸
我們國家劍道屆的龍頭老大(理事長)開理監事會議都缺席難道他只是掛名?
張旭旗理事提議不記名投票結果只有2票(我和林孝義)贊成
其餘15票反對我的提議一票棄權

感想:
我覺得有義務讓大家知道
辦理世界盃活動我們窮苦的劍協經費支出兩千多萬,
世界盃國手集訓經費支出58萬, 但是我們那些薪水不多的世界盃國手們
確要為”國手”這個稱號出力又出錢(活該!誰叫你這麼厲害)
我覺得劍協(吳相羅祕書長)有義務將經費支出”明細”讓大家知道
檢討的目的不是要誰下台
而是要劍協更進步, “主事者”要認清”隻手遮天”的時代已成過去
總統,駙馬爺, 國務機要費, 垃圾王又曾,—等等都是實例
世界盃不會因為台灣而停辦
但是會因為大陸中國把你這不入流的台灣劍協踢掉或要你接受
隸屬在中國之下
劍協(吳相羅祕書長)
假如你的EQ夠高 ,
假如你再不作檢討與整合
假如你再不為將來的世界盃儲訓選手
或許理監事們自己就要上場當國手去感受”為國出力出錢”
理監事們不要再自欺欺人—“台灣的劍道水準是世界第三”
這一屆比賽假如沒有”上上籤”
或許今天的理監事會就無法見識到男子組的第三名的小獎盃

打字真累
但是我相信當國手是更辛苦
籌辦比賽當然辛苦
但是”隻手遮天”辦的又爛
把台灣好不容易爭取來的機會轉變成遺笑世界劍道界
還像國王穿新衣一般的自以為是
大家就應該努力的提醒
Thanks for your attention!!
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以上原文

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◆ From: 84.56.154.134
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蘋果日報2006/06/24專訪陳立宏

作者: IBIZA (溫一壺月光作酒) 站內: Gossiping
標題: Re: [問題] 有沒有鄭弘儀的八卦阿
時間: Mon Feb 5 16:49:16 2007

對政論節目有興趣的人看一下這篇
會對以後你看政論節目的角度有點幫助
基本上, 大部分政論節目的內容就是設計好的一場戲
只是一般的戲, 挑動的是你的愛戀、恐懼的情感
而政論節目挑動的是你的政治情感
就像一般的戲一樣, 政論節目裡頭有人扮好人, 也有人得扮壞人
主角通常比較受歡迎, 但是有的時候壞人扮的成功也會紅
像獅子丸在大話新聞扮演的就是壞人的角色

總之就像藝人演戲一樣, 找得到自己的定位、能持續得到通告養家活口最重要
伸張自己的政治理想？
等中樂透再說啦

以下轉載蘋果日報2006/06/24專訪陳立宏

Q：年過40，你有焦慮嗎？
A：人生有高有低，但我從沒像過40歲以後，因看不到未來而感到很
深的空虛、緊張，恨不得抓個東西，很後悔以前為什麼要做記者
。
30到40歲那10年我過得非常有衝勁、未來，根本沒想過要轉業，
我台大政治系畢業，台灣民主化過程我都參與其中，以前在《聯
合》、《中晚》，我跑國民黨黨政新聞，我的新聞遍及123版，
那時爽、影響政局，你說那是自我膨脹也好，但參與旁觀這麼多
政治鬥爭，感覺很優越。

政黨輪替失落感大

那時我在《時報》規劃，若能混個副總，最後副社長退休就好了
。2000年總統大選，我跑藍軍，大選又跑宋楚瑜，當時是最有希
望當選總統的，時報系有個特點，誰主跑執政黨線在報社發展就
相對好，像當時總編和採訪主任都是跑國民黨出身，我覺得我未
來在報社發展蠻篤定的。2000年全變了，那年政黨輪替、老宋落
選，前途突然沒了，我坐在仁愛路人行道上流淚。時報系後來人
事調整，跑民進黨、阿扁的，都當上採訪主任；跑民進黨的記者
在《時報》分量變很重，我們這些曾在報上佔盡版面的人，突然
寫的稿子都只剩下郵票或比郵票大一點，失落感很大。

Q：台灣跑政治的記者得隨政權移動？
A：對，很苦。後來我離開報社到電子媒體，但台灣藍綠惡鬥，標籤
化很嚴重，根本沒獨立評論者存在空間，一定得選邊站，像我這
種不屬任何集團的沒任何保護，壓力很大。

遭認挺宋節目被停
那時阿扁聲望很高，我節目被停，原因之一是他們認為我挺宋。
後來我在news98批評興票案，泛藍聽眾罵，「陳立宏是老鼠屎」
。我常上汪笨湖節目，大家又說我是「笨湖幫」。現在我在綠色
和平電台，因質疑趙建銘和吳淑珍，泛綠又罵我，「陳立宏，你
狐狸尾巴露出來了，看綠軍氣勢不好，又要回去抱馬英九大腿。」
我不認為自己有變，我只是不想選邊站，想走自己的路，講認為
「對的事」，但你不選邊，他們不會把你當自己人。像有些名嘴
拿政黨的錢做節目，幫那個政黨講話。一個常上節目的前監委就
說，「要我幫你講話當然要錢。」所以政論節目真的不能看，都
是不同的政治力量在操控。在我看來藍綠想法邏輯都一樣，只是
信仰對象不同而已。

Q：台灣真無法存在不被政治藍綠綁架的媒體人？
A：對，就是要標示清楚才能生存，中間沒人要看。像林建隆是正綠
，比我受歡迎。尤其我這張外省臉，講的是眷村式國語，台灣人
不會認同我的。至於藍，我藍得過趙少康、李濤嗎？藍綠選民思
考都被框住了，我們講什麼對他們都不重要，他們只是想在我們
口中聽到一個強化他們本來相信的，然後我們去罵他們本來就討
厭的人，所以當藍的發現我在罵宋，他會受不了，同樣當綠的發
現我反過來罵陳水扁，他們也會受不了。我期待轉業，但又找不
到路，所以每期彩券我都買，期待哪天神眷顧，我可以脫離這種
生活模式。

記者陳玉梅採訪整理

—
願歲月靜好，現世安穩

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.107.47
※ 編輯: IBIZA 來自: 220.133.107.47 (02/05 16:51)
[1;37m推 [33mkuoht [m [33m:這是力紅講的吧..跟紅姨沒關 [m 02/05 16:51
[1;31m噓 [33mjiko [m [33m:解釋一下為什麼一堆節目沒壞人的…. [m 02/05 16:52
[1;37m推 [33mvincentlan [m [33m:樓上也沒必要噓巴 [m 02/05 16:54
[1;37m推 [33mpepe333002 [m [33m:WWE? [m 02/05 16:54
[1;37m推 [33moldster [m [33m:沒壞人就沒壞人啊…哪裡奇怪..像文欠幫的節目都是一面倒 [m 02/05 16:54
[1;31m→ [33mwaynedd [m [33m:這是真的採訪他說的??怎麼跟我聽他親口說的不一樣?? [m 02/05 16:54
[1;37m推 [33mjojo5 [m [33m:陳立宏很中肯阿 [m 02/05 16:55
[1;31m噓 [33mppp123 [m [33m:沒壞人那這篇文章的論點? [m 02/05 16:55
[1;37m推 [33mIBIZA [m [33m:有人跟你說每一個政論節目都得有壞人嗎？ [m 02/05 16:55
[1;37m推 [33mphill740909 [m [33m:蠻中肯的如果他真是自己所說的那樣是件不錯的事 [m 02/05 16:54
[1;31m→ [33monlyyou2 [m [33m: 八卦? [m 02/05 16:56
[1;31m→ [33mwaynedd [m [33m:難道那天陳立宏在房間說的話真的不能說出去?? [m 02/05 16:55
[1;37m推 [33mgoyours5 [m [33m:有壞人阿有阿 1399篇 [m 02/05 16:56
[1;31m→ [33ma78544521 [m [33m:真的很中肯 [m 02/05 16:56
[1;31m→ [33mppp123 [m [33m:那這篇文章跟廢文沒兩樣重點還沒八卦 [m 02/05 16:56
[1;37m推 [33moldster [m [33m:八卦不就是力宏說得那些話…關於政論節目和報社生態 [m 02/05 16:56
[1;37m推 [33mIBIZA [m [33m:看不懂的人真的沒辦法XD [m 02/05 16:58
[1;37m推 [33mConpana [m [33m:這篇真不錯聽到他的真心話了這可以解釋為何陳立宏鄭弘 [m 02/05 16:58
[1;37m推 [33mwholmes [m [33m:所以他不太想繼續賺這種錢是這個意思嗎 [m 02/05 16:58
[1;37m推 [33mAlexboo [m [33m:來立宏你怎麼看 [m 02/05 16:59
[1;31m→ [33mwaynedd [m [33m:而且陳立宏會批評宋的興票案..跟宋做財產總歸戶有關.. [m 02/05 16:59
[1;31m→ [33mConpana [m [33m:儀吳國棟越走越極端的原因不過什麼樣的長相叫外省臉? [m 02/05 16:59
[1;37m推 [33mJason0813 [m [33m:有八卦,這就解釋了為什麼紅姨喜歡作球給他殺… [m 02/05 16:59
[1;37m推 [33moldster [m [33m:外省臉…基本上請參考郝柏村和宋楚瑜..不過不是很準 [m 02/05 17:02
[1;31m→ [33moldster [m [33m:我自己的親人都是台灣土生土長…不過我爸有一張外省臉 [m 02/05 17:03
[1;31m→ [33moldster [m [33m:我也常常被人家問說..我是不是外省人…冏 [m 02/05 17:04
[1;37m推 [33mcyscyscys [m [33m:獅子丸好像不是再講陳揮文吧?! 是講另一個…忘記名字了 [m 02/05 17:06
[1;37m推 [33mIBIZA [m [33m:獅子丸是陳輝文啊 [m 02/05 17:07
[1;37m推 [33mgreedypeople [m [33m:碼的外省臉有比我被正妹說像韓國人慘嗎…..超幹 [m 02/05 17:06
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:韓國人可是自稱最受女生歡迎咧XD [m 02/05 17:08
[1;37m推 [33mJason0813 [m [33m:很難有比輝雯更像獅子丸的了吧… [m 02/05 17:08
[1;31m→ [33mConpana [m [33m:樓上難道是國字臉+瞇瞇眼? XD [m 02/05 17:08
[1;31m→ [33mJason0813 [m [33m:正妹只是想稱讚你帥吧,如果真的很像,會直接問你哪裡整的 [m 02/05 17:08
[1;31m→ [33mgreedypeople [m [33m:我眼睛是小啊可是沒必要這樣侮辱人吧又不能打她 [m 02/05 17:09
[1;31m→ [33mgreedypeople [m [33m:算了好像太嚴肅了補個科科緩和一下氣氛 [m 02/05 17:10
[1;31m→ [33mConpana [m [33m:我媽從小就被人家說是”阿山面” 我也常被誤以為是外省人不 [m 02/05 17:13
[1;31m→ [33mConpana [m [33m:過我還是不清楚什麼樣的長相叫外省臉?大陸人很多不都長得 [m 02/05 17:15
[1;31m→ [33mConpana [m [33m:挺老土的? [m 02/05 17:16
[1;37m推 [33mdondothat [m [33m:哈哈,推前監委說的話 [m 02/05 17:51
※ [1;32mT3T [0;32m:轉錄至看板 HatePolitics [m 02/05 18:00
[1;37m推 [33melleryl [m [33m:唉陳莉紅也真是雙重標準上週大話新聞還說老李和泛綠變換 [m 02/05 19:02
[1;31m→ [33melleryl [m [33m:發言政治立場的人是價值觀錯亂現在又說人家不包容中間聲� [m 02/05 19:03
[1;31m→ [33melleryl [m [33m:音唉自己可以變來變去從來沒看過抱執政黨大腿這麼徹底 [m 02/05 19:04
[1;31m→ [33melleryl [m [33m:的媒體人第四權蕩然無存佩服! 鄭弘儀和獅子丸有格多了 [m 02/05 19:05
[1;37m推 [33mstarcloud [m [33m:汪笨湖陳立宏陣鴻儀周玉扣……哪個名嘴沒換過陣營 [m 02/05 19:06
[1;37m推 [33melleryl [m [33m:樓上舉的例子是跟老李本土派走不同吧而且也沒有批評別人 [m 02/05 19:09
[1;31m→ [33melleryl [m [33m:價值觀錯亂阿…泛藍執政挺泛藍泛綠執政挺泛綠唉唉 [m 02/05 19:10
[1;37m推 [33mhydralee [m [33m:八卦是那個”名嘴”拿政黨的錢做節目，幫那個政黨講話。 [m 02/05 19:27
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