分類: 資料蒐集

作者: slove (＊．音樂聖堂．＊) 看板: Jay
標題: 必須面對的真實．這不是秘密！
時間: Thu Nov  1 20:29:28 2007

這是台灣音樂新的氣象　我真心的希望可以由JVR開始做為指標
http://tv.msn.com.tw/tv_soapbox_list.asp?soapboxid=33&id=5209&jump=1

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Part1 必須面對的真實．這不是秘密

台灣唱片真的不景氣．我現在講唱片　不是指”娛樂圈” 而是指”唱片”
身在音樂圈 不管是詞曲創作人 編曲人 歌手 製作人 唱片公司 經紀公司 版權公司
大家都知道 音樂市場是越來越不景氣 (現在是針對台灣市場在說明)

透過網路各種分享的管道 消費者慢慢習慣了”免費使用”的行為
科技進步 時代改變 這對音樂圈來說是很大的打擊
特別是對於努力創作 寫歌編歌的所有音樂人 更是無法以此為生而放棄才華

銷售量 排行榜

不完全都是灌水的 但是 絕大多數都在自欺欺人

有些很棒的唱片 明明賣的不錯 特別是新人 如果賣個3萬5萬張
那真的是要慶功宴開下去了 因為這就已經是很棒的成績了

偏偏 不管是天王天后 大牌中牌小牌 在”遊戲規則”下
輕而易舉 就把一些需要被肯定被鼓勵的人給擠下去了(例如：第3名變第9名)
如此的狀況 變成了現今台灣唱片業的惡性循環
連帶的 那些天王天后銷售也早就大不如前 還被迫要活在唱片大賣 很受歡迎的假象裡..

＜題外話＞：
台灣上半年 大紅大紫的星光幫 有收視率加持 新聞電視台撐腰 同門人氣歌手助陣
銷售量紅不讓 (各通路鋪貨達1x萬張.實際賣出數也相當亮眼 為上半年之冠)

〔以上情況也只有如此銷貨量 所以 唱片有多不景氣 請自行想像〕
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Part2 必須面對的真實：

所謂鋪貨量不表示為”實際賣出數量”　 這是完全不一樣的

現在的唱片圈都是用”鋪貨量”來表示賣出張數
加上廣告廠商.代言廠商的贊助費.公關費.全部換算來換算去買cd
不然就唱片公司自己買回來啦
如果 再來個唱片行老闆跟公司高層有交情
要有＜漂亮的榜單＞ 不是一件困難的事

但是 這樣的做法 只會讓音樂環境越來越惡劣
唱片沒人買>>唱片公司賺不到錢>>就砍預算>>預算不夠影響的層面就太大了>>
創作人的詞曲便宜賣>>編曲照便宜的行情來編>>mv隨意拍(最好一舉兩得順便拍廣告畫面)
>>然後發行專輯(再被網友們罵說：那是什麼鬼？這樣也能發片.好難聽…等等)

總言之 唱片不賺錢 製作費少的可憐 製作人又先放一些co在口袋了
消費者們 還奢望聽到什麼好音樂呢？請花錢去支持購買正版專輯吧….

這個圈子 不就是靠著許多對音樂還是熱血沸騰的人 在努力的撐著嗎？

＜題外話＞：
靠！容許我講難聽一點….
你是某位歌手的粉絲或是喜歡他的歌 你都不見得會花錢去買專輯了 更何況是路人…
這段話不是叫你不要再下載MP3 我說了你會聽嗎? 屁啦! 少裝了～

但是如果可以為音樂圈盡一些力量 就請用行動去支持他們 去買正版專輯
讓好的音樂可以被支持著…讓更多默默努力的工作人員 辛苦有代價

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Part3 這不是秘密：

在我學生時代還在吉他社玩團的時候 想要作音樂 就一直是口號不是行動啦
總覺得只要背著一把吉他走在校園裡 就有種很酷很有夢想的感覺

所以 根本也不曉得現實是什麼..一心只想往目標邁進…
卻偏偏 在不知不覺中 我所熱愛的音樂產業 變得如此蕭條

想當年 高中就喜歡聽音樂 窮的要死也一定要買喜歡的專輯回來聽..
五月天的瘋狂世界.謝霆峰謝謝你的愛1999.熊天平的雪候鳥…

曾幾何時 好音樂已經不再被注意被討論…
取而代之的是每當歌手一發片 就是八卦 緋聞 mv卡司 唱片出貨量破萬要敲冰…

敲什麼冰啊…都已經在過寒冬了還敲冰………真想罵 %#&%$&^

朋友一句：這兩年好像沒幾個新人有做起來吼…真可惜…賣的不錯..版面卻太少..
再一句：一首編曲只給兩萬你編不編 當然編啊..你不編總有人要編的 那就隨意編嘍
那就補一刀：唉..辛苦創作的歌收在第7首也不會當主打..大概一下子就沉入大海了..
最後一刀：我以為這首的版稅應該還不錯.結果比我保守預估的要少然後”再少”很多…

其實……簡單來說  就是不景氣啦 沒人買唱片 賺不到錢啦!

我那學生時代的熱情就在踏進這個圈子時 受到了不小的驚嚇..
所以 就白目的想說：那既然大家都知道問題在哪　為什麼還要玩這種遊戲？
因為惡劣循環已經造成了…假象依然存在 光環始終未減 新人不知道有沒有下一張

爛音樂.惡搞.抄襲.誰要買啊？　好音樂.下載.分享.誰要買啊？

這不是秘密．．
辛苦到的是所有熱愛音樂圈的人啦…特別是默默努力寫歌的詞曲音樂創作者…

＜題外話＞：
從文章的開頭到結束 我談的都是”唱片業” 不是娛樂業
不要永遠都覺得出唱片一定拿很多錢 寫歌抽版稅都賺爆了..
有注意日本唱片Oricon排行榜的人都知道單週破15萬張 就已經很屌了
台灣2300萬 日本1億3000萬人 依照比例來說 不景氣是大環境
除了矯正消費者的觀念以外 唱片公司也應該面對問題 找出新的出路才對
而不是一昧的自導自演 說唱片有多賣製造假象 辜負歌迷也害到自己…

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我也不知道為什麼寫了這麼多…大概也是受到了JVR這一番話鼓勵到吧!

當了JAY版的版主也好幾年了…
從高中參加樂團到大學參加吉他社到現在 我依然在音樂圈努力學習創作
背著很大的理想前進 卻在踏進夢想之地的同時 看見它正在向下淪陷
在我身邊 真的有很多很棒很有才華的音樂人
他們都需要被鼓勵 需要更多的機會讓聲音被聽見 不應該被商業手法給埋掉了
而心境上還很學生的我 也只能靠一篇微不足道的文章 發洩心裡的不痛快罷了！

一點點小力量 可以改變什麼嗎？
這只是我單方面心情上的說法 不表示全部的人都是這樣想的 請不要以此文多做文章

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    文  SLOVE  2007.11.01

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.225.78.236
※ 編輯: slove           來自: 125.225.78.236       (11/01 20:39)
 [1;37m推  [33malice1216 [m [33m:叫牠們先降價再說吧                                    [m 11/01 20:40
 [1;37m推  [33mwu1647 [m [33m:周董不是已經說過了XDXDXXDX                               [m 11/01 20:40
 [1;37m推  [33ms123999015 [m [33m:400那種品質  …雖然我沒在買啦…不過太貴了吧        [m 11/01 20:41
 [1;31m→  [33mwu1647 [m [33m:不能說的秘密                                             [m 11/01 20:41
 [1;31m→  [33ms123999015 [m [33m:我寧願買外國的                                       [m 11/01 20:42
 [1;37m推  [33mw3160828 [m [33m:以前也常支持正版 近年來 …400那個鳥? .                [m 11/01 20:42
 [1;37m推  [33mLIONDODO [m [33m:我最近買的正版是…張惠妹四張CD精選  八百多  值得       [m 11/01 20:42
 [1;37m推  [33madware [m [33m:不能縮的咪咪??                                           [m 11/01 20:43
 [1;31m→  [33mLIONDODO [m [33m:                        五                             [m 11/01 20:43
 [1;37m推  [33myoholin [m [33m:哇  先推原PO    同學哩賀                                [m 11/01 20:45
 [1;37m推  [33mface4rent [m [33m:我連mp3都不聽了………….                          [m 11/01 20:45
 [1;37m推  [33mdragoni [m [33m:  叫牠們先降價再說吧                                    [m 11/01 20:46
 [1;31m→  [33mccmacker [m [33m:品質跟不上價錢+一在改版撈錢 = ???                      [m 11/01 20:45
 [1;37m推  [33mharlemk416 [m [33m:這怪誰？一流行啥就一窩瘋的去做！把市場搞濫了才在哭   [m 11/01 20:45
 [1;37m推  [33mtroyasap [m [33m:我連mp3都不聽了………….+1                         [m 11/01 20:46
 [1;31m→  [33mdragoni [m [33m:我也是連mp3 都不聽了，但會買國外的                      [m 11/01 20:46
 [1;37m推  [33mt12385 [m [33m:最好台灣的音樂有爛到這種地步啦…對好聽的專輯還是要支持  [m 11/01 20:46
 [1;31m→  [33mharlemk416 [m [33m:一張專輯出沒多久就改版…                            [m 11/01 20:46
 [1;37m推  [33mNewtype [m [33m:連抓都不抓了 難聽死了                                   [m 11/01 20:47
 [1;37m推  [33mmczap [m [33m:音樂做的不好~唱片沒人買~然後在來說唱片市場萎縮~怪誰       [m 11/01 20:47
 [1;31m→  [33mharlemk416 [m [33m:會支持的藝人還是買啊！只是絕對不是市面上之流的東西   [m 11/01 20:47
 [1;37m推  [33mpilsner [m [33m:世事紛亂，還是聽古典的好。                              [m 11/01 20:48
 [1;31m→  [33mharlemk416 [m [33m:我買的cd要跟你說嗎？ 濫的音樂我連下載都懶！          [m 11/01 20:48
 [1;31m→  [33mharlemk416 [m [33m:先去怪唱片公司到底為了音樂作了多少吧！               [m 11/01 20:49
 [1;37m推  [33mmczap [m [33m:台灣唱片最大的缺點就是~流行什麼就放一點 一張專輯裡有搖滾  [m 11/01 20:52
 [1;37m推  [33mWarheart [m [33m:寧願花1000去買原版日盤也不會花400買現在的台灣流行樂..  [m 11/01 20:51
 [1;37m推  [33maudrey94 [m [33m:爛歌本來就沒在下載,浪費空間,國外cd倒是不少正版         [m 11/01 20:52
 [1;31m→  [33mmczap [m [33m:有嘻哈~有抒情~一整張CD沒有連貫性~跟餿水一樣混在一起       [m 11/01 20:52
 [1;37m推  [33mstra [m [33m:鄉民們都說會買外國的,可歐美唱片市場也大幅萎縮,這怎么解釋?  [m 11/01 20:52
 [1;37m推  [33mcblacklalala [m [33m:我覺得還是趕快推行單曲收費下載比較適合。           [m 11/01 20:53
 [1;37m推  [33mrpkna [m [33m:現在大環境就是這樣，消費者也不是佛心來著                  [m 11/01 20:53
 [1;31m→  [33mWarheart [m [33m:混一起就算了.偏偏都是半桶水…偽搖滾、假嘻哈           [m 11/01 20:53
 [1;31m→  [33mmczap [m [33m:與其這樣~還不如去買品質沒有哪麼好~蛋很認真做音樂的獨立音  [m 11/01 20:53
 [1;31m→  [33mmczap [m [33m:樂~至少他們很認真在做~  近幾年更有許多樂團到國外錄音~     [m 11/01 20:54
 [1;31m→  [33mcblacklalala [m [33m:因為一張專輯我真的就只喜歡那一兩首，               [m 11/01 20:54
 [1;31m→  [33mmczap [m [33m:用心程度不下於所謂的流行市場                              [m 11/01 20:55
 [1;37m推  [33myouzilin [m [33m:全球唱片業在網路發達之後本來就迅速衰退了…            [m 11/01 20:54
 [1;31m→  [33mcblacklalala [m [33m:如果要支持正版，也只願意花錢買這一兩首。           [m 11/01 20:55
 [1;31m→  [33msephen [m [33m:本質差用再好的設備也沒用 爛曲填爛詞 愛不完               [m 11/01 20:55
 [1;31m→  [33myouzilin [m [33m:與其整天狂罵消費者不買該死                             [m 11/01 20:56
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 [1;31m→  [33myouzilin [m [33m:倒不如想想辦法轉型或是找出新門路…                    [m 11/01 20:56
 [1;37m推  [33mbearlover [m [33m:爛音樂就淘汰啊 台灣出不了半張唱片我也不在意 從沒在聽  [m 11/01 20:56
 [1;37m推  [33mbombombanana [m [33m:這種品質也是自己搞差 相比之下獨立音樂宣傳花樣少多  [m 11/01 20:57
 [1;31m→  [33mbombombanana [m [33m:要買的還是會買吧                                   [m 11/01 20:58
 [1;31m→  [33mfan17173 [m [33m:這種品質你敢叫老子花錢買?!                             [m 11/01 21:03
 [1;37m推  [33mmarquesas [m [33m:我停留在紅配綠4XX的年代                               [m 11/01 21:04
 [1;37m推  [33mdinoism [m [33m:=============有些歌連mp3大家都懶得抓了================  [m 11/01 21:04
 [1;31m→  [33msephen [m [33m:不用麻煩了                                               [m 11/01 21:05
 [1;37m推  [33mHITACHI [m [33m:我會買正版恆春兮                                        [m 11/01 21:05
 [1;37m推  [33mfan17173 [m [33m:忘了說我是對濫歌手說的，不是原po，這要說清楚。         [m 11/01 21:06
 [1;37m推  [33mwrqet [m [33m:現在只花錢買國外專輯了!沒辦法…比較值得阿                [m 11/01 21:06
 [1;37m推  [33mzzahoward [m [33m:少花點錢做宣傳 降低售價會好很多                       [m 11/01 21:13
 [1;31m→  [33mzzahoward [m [33m:至於某位生殖器掛在嘴邊的天王 去看看人家radiohead怎麼  [m 11/01 21:14
 [1;31m→  [33mzzahoward [m [33m:做                                                    [m 11/01 21:15
 [1;37m推  [33mzebirlin [m [33m:以前賣300..現在賣400更難聽 是在賣唱片還賣照片??        [m 11/01 21:17
 [1;37m推  [33mfrommars [m [33m:台灣專輯是為了銷路做的 搖滾抒情饒舌希哈俏皮全搞在一起  [m 11/01 21:16
 [1;31m→  [33mzebirlin [m [33m:雖然你寫很多 但一點都不會同情 台灣唱片界+演藝圈去死    [m 11/01 21:18
 [1;31m→  [33mfrommars [m [33m:弄得自己好像全能藝人 其實難聽的要死 這叫完整的專輯?    [m 11/01 21:19
 [1;31m→  [33mzebirlin [m [33m:我八年來只買過唯一一張CD就是鬼束千尋精選..華語唱片 呸  [m 11/01 21:19
 [1;31m→  [33mzebirlin [m [33m:喔我也沒有再聽華語的mp3..連抓都不想抓 看見MV就轉台     [m 11/01 21:20
 [1;37m推  [33mnostim [m [33m:沒差啦　在台灣賣不好可以去大陸賣呀　                     [m 11/01 21:20
 [1;37m推  [33mwudi [m [33m:有些歌連mp3都覺得浪費硬碟空間                              [m 11/01 21:21
 [1;31m→  [33mzzahoward [m [33m:完全不同情+1 一張400的CD那種品質誰買?                 [m 11/01 21:22
 [1;37m推  [33mNashooko [m [33m:爛唱片做出來抱怨人沒買….B’z的歌我通通都是買正版的咧  [m 11/01 21:22
 [1;31m→  [33mNashooko [m [33m:若你做不出好成績，那憑什麼別人要花錢去買？             [m 11/01 21:22
 [1;31m→  [33mnostim [m [33m:喜歡就會買正版　這是共識　台灣唱片景氣不好你覺得呢？？   [m 11/01 21:23
 [1;37m推  [33mzebirlin [m [33m:有種叫唱片公司把照片跟CD分開賣 看有誰要買那個CD        [m 11/01 21:23
 [1;37m推  [33mcoolsemis [m [33m:一張賣150  銷售量要漲4倍不是問題吧                    [m 11/01 21:24
 [1;37m推  [33mresyun [m [33m:老是捧那幾個人其他人當然沒機會囉…沒辦法                 [m 11/01 21:27
 [1;31m→  [33mzebirlin [m [33m:沒奶滋發片期一張400  一年後光南的手推車上一張99  XDD   [m 11/01 21:27
 [1;37m推  [33msaeea [m [33m:一堆歌手根本不會唱還狂出唱片 品質浮濫 盡出些口水歌        [m 11/01 21:28
 [1;37m推  [33mpopocola [m [33m:樓上真厲害                                             [m 11/01 21:29
 [1;37m推  [33mfinalplayer [m [33m:我不買沒當過兵的娘砲專輯                            [m 11/01 21:31
 [1;37m推  [33mruo01332000 [m [33m:我會花錢買古典音樂，可是不會掏錢買流行音樂          [m 11/01 21:39
 [1;31m→  [33mHCSYF [m [33m:麵店太貴又難吃 怪客人不上門囉                             [m 11/01 21:40

作者: andrewfox (白尾狐) 看板: Gossiping
標題: 蝴蝶蘭產業-台灣與荷蘭的簡單比較(基礎背景篇)
時間: Tue Nov  6 15:14:37 2007

期中考才剛考完一科QQ  全部考完大概要月底了(不好意思我修太多課|||)

不少鄉民寄了站內信給我   那就先試發一篇看看大家合不合意XD

—————————–以下進入正文————————————
    我們都曉得，台灣與荷蘭在三百餘年前曾經有過密切關係，荷蘭海軍遠赴世界，在台

南安平建立基地。荷蘭人也帶走一些台灣姑娘，所以至今在荷蘭仍可看到黑髮單眼皮，個

子略小但是皮膚白皙的荷蘭小姐，在荷蘭百貨公司等大賣場常常可以看到炒米粉、炸春捲

等台式食品。荷蘭人在台灣也留下了荷蘭豆、蕃薯、番麥（玉米）與番仔火（火柴）。在

台語中，形容說出的話令人難以置信，也就被稱為話荷蘭（話虎爛）。

一、簡要比較

    兩者比較如下：面積(扣掉水域)3萬2千平方公里對3萬4千平方公里，人口2200萬對16

00萬。可耕地同為90萬公頃，以溫室設施種植作物的面積都是一萬公頃。在2007年，蝴蝶

蘭的溫室栽培同為160公頃。

    在國民所得方面，荷蘭為台灣的2.5倍。溫室設施的產值是台灣100倍。2007年，荷蘭

生產1億株蝴蝶蘭，台灣生產3000萬株。荷蘭1公頃使用人力6名，台灣1公頃則人力35名。

    為何農業生產會有如許大的差異呢？我們先來看看荷蘭的情況：

    荷蘭高中生畢業要熟悉兩個外國語，以英文為例，程度大概為現在全民英檢中高級。

    荷蘭只有14個國立大學，只有一家Wagening大學具有生命科學院，負責農業生產的研

究。然而在台灣，國立大學可以說是不計其數，其中有6所大學（包括近來籌組的台東大學

）有農學院，共有8個園藝相關科系，加上私立大學，共有11個園藝學系。荷蘭每年培育與

園藝作物相關研究的碩博士不到30名，台灣卻也多到不計其數。荷蘭的學術考核相當嚴格

，教授或研究人員每年沒有相當水準的研究論文(國際期刊)發表即準備離職。在台灣，沒

有國際水準的學術論文，或者是乾脆沒什麼論文，在過去照樣一路慢慢熬也可以升上教授

。近年來的要求嚴格多了，但是過去舊學制下某些不那麼努力的教授或研究員們，在法律

的保護之下，現在亦不可能以不適任的理由一一辭退。

    荷蘭農業界自稱自己是小國，沒有天然資源，只有低溫與日照不足的天然環境，因此

荷蘭農業界一直有個傳統：「荷蘭是小國，必須藉由技術提升才能在世界生存」，「產品

無法銷售世界，即無法在荷蘭生存」。換言之，要在世界上爭天下。

    台灣農業在過去往往以中華文化傳承為榮，以農立國的傳統有數千年之久。加上早期

日據時代的研究基礎，自詡農業技術水準應足稱威震全球。但在時代的脈動中，國家科技

發展的實際重心已慢慢轉變。但是目前自認為十分優秀的想法在農業界仍常有所聞，官員

們提起來亦琅琅上口。除了在國內吹噓，製造輿論假象不願走出大門。

    台灣農民是最辛苦的一群，默默地在大地耕耘。而檯面上不少官員與研究界，卻以農

業之名坐享其成。

    然而以蝴蝶蘭產業為例，不爭的事實卻是：

    在2001年，台灣蝴蝶蘭產量2000萬株，荷蘭不到500萬株。到了2007年，台灣蝴蝶蘭

產量3000萬株，荷蘭超過1億株。原來此產業是最有可能成為臺灣農業的典範，但是在驕

傲自大的心態下，將此農業優勢漸漸送給了荷蘭。

    台灣並不是沒有辛勤研究的學者，也不是沒有以農民疾苦為第一考量的好公務員，但

是比例並不算高，獨木往往難以支撐大廈。

    台灣蝴蝶蘭產業被荷蘭打敗，事植上並不是技術程度的失敗，台灣蝴蝶蘭產業的相關

研究(如果鄉民想更深了解，可以推文和寄信給我，我看看要不要以此主題寫一篇，其實

我們在這方式目前仍保有不少優勢)如選種與育種、溫室工程、組培苗量產與蘭花生理等在

世界上居於領先。但是台灣農業缺乏建立制度，亦沒有深層刻的自覺，因此淪為吹噓自誇

，逐漸沉淪而落後。

囧   我打太慢了   晚點要上課QQ   今天會把這個主題後面打完

後面要簡介蝴蝶蘭的國際行銷方式   台灣、大陸、荷蘭的品質比較

還有台灣目前的危機與機會

不好意思   小弟我先去上課>”<

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 [1;37m推  [33mFackPtt [m [33m:好文一推  不過我要看你說的行銷                          [m 11/06 15:16
 [1;37m推  [33mtigernaxo [m [33m:記得別拖稿 XD                                         [m 11/06 15:17
 [1;31m噓  [33mchi30 [m [33m:台灣姑娘被帶?  荷蘭主要的植民地在印尼啦                   [m 11/06 15:16
 [1;37m推  [33mzeze [m [33m:推 好文                                                    [m 11/06 15:17
 [1;37m推  [33mburgess9 [m [33m:很期待續集                                             [m 11/06 15:18
 [1;31m→  [33mdouge [m [33m:其實簡單的說就是政府沒有輔導產業結合跟產業轉型            [m 11/06 15:18
 [1;31m噓  [33maaronamor [m [33m:沒有八卦 到知識版的類別po                             [m 11/06 15:18
 [1;31m→  [33mFackPtt [m [33m:aaroXXXXr 你的文章在TEST版還有耶                        [m 11/06 15:19
 [1;37m推  [33mvatrys [m [33m:好文 推一個~!!                                           [m 11/06 15:20
 [1;37m推  [33mnarcissus03 [m [33m:好文推                                              [m 11/06 15:20
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:所以咧?                                               [m 11/06 15:20
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 [1;37m推  [33mkolling [m [33m: 鄭成功不用負責嗎??                                     [m 11/06 15:20
 [1;37m推  [33mtigernaxo [m [33m:來個人備份寄給版主就好拉                              [m 11/06 15:21
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:最多永久水桶而已 還能怎樣? 唉~ 真宅                   [m 11/06 15:21
 [1;37m推  [33mstarfoxz [m [33m:推一個                                                 [m 11/06 15:22
 [1;37m推  [33mWinterseraph [m [33m:好文推 國姓爺何苦趕走荷蘭人(笑)                    [m 11/06 15:22
 [1;37m推  [33mtsubasawolfy [m [33m:比起某人腦袋不知道裝啥好= =                        [m 11/06 15:23
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:是阿 樓上形容自己真貼切                               [m 11/06 15:23
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 [1;37m推  [33mCombatSniper [m [33m:而且荷蘭是君主立憲 台灣是共和體制                  [m 11/06 15:24
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:樓樓上 趕快回到幼稚園拉 不是睡午覺嗎                  [m 11/06 15:25
 [1;31m→  [33mFackPtt [m [33m:誰跟你台灣共和體制                                      [m 11/06 15:25
 [1;37m推  [33mcostello [m [33m:你這通篇都是畫虎爛（話荷蘭）！推～考試上課加油！       [m 11/06 15:25
 [1;37m推  [33mYOYOGIVEME [m [33m:搔到不少人的痛處…危險…..                         [m 11/06 15:26
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 [1;37m推  [33mPOWERSERIES [m [33m:所以台灣人哈洋屌 其來有志                           [m 11/06 15:26
 [1;37m推  [33mxiaoyu [m [33m:噓屁啊 沒知識                                            [m 11/06 15:27
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 [1;31m→  [33mxiaoyu [m [33m:國中生快回家睡覺                                         [m 11/06 15:27
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 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:你趕快回家喝母乳                                      [m 11/06 15:28
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 [1;37m推  [33mYOYOGIVEME [m [33m:八卦到一些人不願面對的真相阿…                      [m 11/06 15:29
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 [1;31m→  [33mmikejr [m [33m:aaronamor快要水桶了　再見～～再見～～                    [m 11/06 15:31
 [1;31m噓  [33maaronamor [m [33m:樓樓上還沒斷奶嗎??                                    [m 11/06 15:31
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 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:你早斷了喔 真可憐 趕快動手術裝回來拉                  [m 11/06 15:32
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 [1;37m推  [33mforgetpen [m [33m:天下還是遠見之前就有一期報導過台荷蘭花的比較囉..      [m 11/06 15:33
 [1;37m推  [33mstarfoxz [m [33m:也許在現實找不到自尊又自卑吧，加油～                   [m 11/06 15:33
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 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:總比你自卑的玩bbs 不出去有所作為 哈                   [m 11/06 15:35
 [1;37m推  [33mzuan [m [33m:這篇文不錯~推 原PO我繼續想看~~                             [m 11/06 15:36
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:大方到求我 你也算是人中之聾                           [m 11/06 15:36
 [1;37m推  [33mjwjw0513 [m [33m:原po可以看看 http://bse.nchu.edu.tw/new_page_25.htm    [m 11/06 15:37
 [1;31m→  [33mtigernaxo [m [33m:來個人陪他繼續玩阿  科科                              [m 11/06 15:37
 [1;37m推  [33mflybow [m [33m:噓的人是腦袋散熱沒做好嗎？XD                             [m 11/06 15:37
 [1;37m推  [33mnarcissus03 [m [33m:他那麼弱你們幹嘛陪他啊=..=無聊 完全戰不起來         [m 11/06 15:38
 [1;31m→  [33mtigernaxo [m [33m:改水冷好了  A_A                                       [m 11/06 15:38
 [1;31m噓  [33maaronamor [m [33m:真是的 本人完全沒要戰阿 就跟你們一樣打嘴砲就好了阿    [m 11/06 15:39
 [1;37m推  [33mkolling [m [33m:                                                        [m 11/06 15:40
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:講不出所以然 然後噓文 嗆人 你們生命真有趣阿           [m 11/06 15:39
 [1;31m→  [33mkolling [m [33m:                                                        [m 11/06 15:40
 [1;31m→  [33mtigernaxo [m [33m:aaronamor加油～aaronamor加油～加油～ 啾咪 XD          [m 11/06 15:40
 [1;31m→  [33maaronamor [m [33m:感謝阿 我越來越喜歡你這小子                           [m 11/06 15:41
 [1;37m推  [33mstrangequark [m [33m:aaronamor帥喔                                      [m 11/06 15:43
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 [1;37m推  [33mstrangequark [m [33m:該是去泡茶了 今天好冷喔                            [m 11/06 15:46
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 [1;37m推  [33mTriad [m [33m:aaronamor不像原PO腦袋這麼有料 只鬧好文當寄生蟲以求出名~   [m 11/06 15:49
 [1;31m→  [33mTriad [m [33m:                                只好                      [m 11/06 15:53
 [1;37m推  [33mfurnacer [m [33m:好文一個，推                                           [m 11/06 15:54
 [1;37m推  [33mbxorw [m [33m:這篇是好文…台灣蘭花的世界真的…唉唉                    [m 11/06 15:56
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 [1;31m→  [33mkolling [m [33m:某A被水桶了 只好回家找媽媽了XD                          [m 11/06 16:22
 [1;37m推  [33mvegafish [m [33m:幫推                                                   [m 11/06 16:22
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 [1;37m推  [33mncube [m [33m:推啦~~明明是好文怎麼被鬧場鬧成這樣= =                     [m 11/06 18:15
 [1;37m推  [33mwindspir [m [33m:推一個  我第一次聽說虎濫的來源                         [m 11/06 18:22

作者: aokman (引歸殺象吶!) 看板: Gossiping
標題: Re: 蝴蝶蘭王國美譽 荷蘭搶走了
時間: Thu Nov  1 20:19:39 2007

我來說說我知道和我學到的
如果有蘭花產業以及園藝強者 敬請指教和指正@@”

如果要單就”最具經濟效益蘭花生產”
以蘭花產業集大量販賣和生產為觀點來說
其實世界的蘭花產業是分工進行的
而且是分國分工進行 你看到的從小苗到開花都有的 是比較小區塊的作法
舉例而言 現在最主線的分工法有幾種

像是台灣產苗(大 中 小瓶苗) 加拿大或是其他國家摧花，然後日本或是美國販售
利用各地都不同的氣候環境來降低成本問題
這種大量式成本降低 運輸費是可以不用太過考慮的

而台灣則是現今全世界蘭花瓶苗最大輸出地
近幾年也發生了瓶苗大量短缺 人家都會拿錢懇求你快點出苗的狀態
所以台灣蘭花產業短期之內是不用擔心什麼衰敗的 這方面還是很興盛
尤其蘭花潮這幾年來不斷在世界燃燒
就舉例美國花卉販賣而言 近年美國花卉最熱門的是聖誕紅 再來就是蘭花了

然而 就以台灣蘭花產業來說 也不是不可能有威脅的
明顯的像是 以台商為主在大陸以及越南地區大規模在種蘭花的商業
因為技術已在台灣獲得 只是到工資便宜以及場地和資源成本相對便宜的地方
而且蘭花本生原產區就是在熱帶區域 台灣已經是部份主流蘭花分布的北界了
這產業當然很多國家有興趣
並不能確定說 台商所去的國家不會將此技術學走 或是搶進市場
(當然有利益的地方 就會有商人囉)

另外就是荷蘭了 荷蘭的花卉產業大家有目共睹
本身的溫室根本是不用人走進去 而是用機器完全自動化栽植
之前上課時老師有說 台灣的溫室技術比荷蘭至少落後10年以上
而荷蘭當然也有注意到蘭花產業的這塊餅
他們這幾年也是常和相關的蘭花產業國家做交流和互動
追起的速度絕對是恐怖 從新聞中應該可以看見他們量產絕對沒問題
只缺”精美度” 也就是最佳栽種環境 最佳品種 最好看品系有沒有出現或獲得
按照他們對花卉的堅持 相信是具有恐怖力量的產出地
而且其實現在歐美地區的蘭花觀賞
還沒有像是部分亞洲地區這樣會要求多圓潤多飽滿多有平衡感
所以就算不是賞蘭專家認為很棒的品系 對他們來說 其實很不錯了
(而且還賣很貴 囧)

台灣很多很有名的蘭花育出品系
像是V3這類的蝴蝶蘭就是評價品質超好的白花蝴蝶蘭

文心蘭則是主攻日本市場(切花)
每年對日本約有2億左右的產值
最主要就是新年期間的使用
所以大家在日本看到很多文心蘭切花 實際上都是台灣進去的
目前最大問題就是 他的開花期過度集中
花色不夠多樣(主要賣的是南茜 台灣還有蜜糖 sherry baby…etc)
加上自交不親合 沒辦法像蝴蝶蘭這樣可以快速創出多品系
也沒有像是蝴蝶蘭這樣的精密栽培方法
也是值得注意的蘭花
另外還有近年興起的拖鞋蘭(仙履蘭)也是可以好好關注的

台灣還有很多原生蘭都很不錯 不說產業 本生台灣的蘭花真的都很棒

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全世界每十二個人有一個人有槍，我的工作就是想辦法賣給另外十一個人。
                                                —–尼可拉斯凱吉<軍火之王>

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◆ From: 140.112.52.177
 [1;31m→  [33mroger0918 [m [33m:長知識了~原本我還以為有動畫可以看XD                   [m 11/01 20:20
 [1;37m推  [33mzguest2000 [m [33m:沒有血腥 這不是歐克麵 〒△〒                         [m 11/01 20:21
 [1;37m推  [33myouzilin [m [33m:           這不是歐克麵 ╯-____-)╯~═╩══╩═~      [m 11/01 20:31
 [1;31m→  [33mHow0428 [m [33m:我記得這是商周先寫的  妓者沒東西可抄了吧  幾個月前了    [m 11/01 20:33
 [1;37m推  [33mMARSAFIN [m [33m:看八卦長知識啊XD                                       [m 11/01 20:44
 [1;37m推  [33mcostello [m [33m:你可以畫成動畫再講一次嗎？ 好想看～ *^_^*              [m 11/01 20:45
 [1;31m→  [33madware [m [33m:我家種很多蘭花..很漂亮..不過我爸不是專職花農~~           [m 11/01 20:46
 [1;37m推  [33mGmo [m [33m:抄？31號花卉展商周有去嗎?被荷蘭超越是假的嗎？               [m 11/01 20:47
 [1;31m→  [33mcoerulea [m [33m:台灣並不是”蘭花” 分布北界, 即便您指主流的文心或蝴蝶蘭  [m 11/01 20:52
 [1;31m→  [33mcoerulea [m [33m:以至於嘉德, 這些雖然很多是赤道週邊分布, 但很多都不是   [m 11/01 20:54
 [1;31m→  [33mcoerulea [m [33m:低海拔  多是1000米以上較接近中海拔的地區, 所以其實     [m 11/01 20:55
 [1;31m→  [33mcoerulea [m [33m:台灣的天然環境是相當有利的                             [m 11/01 20:56
 [1;31m→  [33mcoerulea [m [33m:另外, 自交不親合跟育種關係不一定很大哦, 不同種或是     [m 11/01 20:58
 [1;31m→  [33mcoerulea [m [33m:個體交比較常用, 不斷的自交會對某些物種造成基因弱化     [m 11/01 20:59
 [1;31m→  [33mcoerulea [m [33m:話說回來, 台灣的拖鞋確實相當不錯了, 尤其是一些續花性   [m 11/01 21:00
 [1;31m→  [33mcoerulea [m [33m:種類, 近年肉餅類交其他原種也蠻好, 可惜我喜歡的Phrag屬  [m 11/01 21:01
 [1;31m→  [33mcoerulea [m [33m:還不風行   差國外老大一截, 要找好個體沒法在國內        [m 11/01 21:03
 [1;37m推  [33millumi [m [33m:推~看八卦長知識~                                         [m 11/01 21:05
 [1;37m推  [33maokman [m [33m:感謝指正@@!!!!!!!                                        [m 11/01 21:09
※ 編輯: aokman          來自: 140.112.52.177       (11/01 21:12)
 [1;37m推  [33mHow0428 [m [33m:商周有寫過  他不過就是多加一段31號..借題發揮            [m 11/01 21:15
 [1;37m推  [33mGmo [m [33m:別再虎爛了，我有貼商周原文。新聞是採訪台灣蘭花產銷發展協會  [m 11/01 21:31
 [1;31m→  [33mGmo [m [33m:還是只要不報導出來，你不知道，就不算超越？                  [m 11/01 21:33
 [1;37m推  [33mheycharmed [m [33m:台灣阿媽是比較普通的嗎                               [m 11/01 21:47
 [1;31m噓  [33mgeobiochi [m [33m:”摧”花 = =||                                          [m 11/01 22:50
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:sorry 按錯…                                         [m 11/01 22:51
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:台灣阿罵是許多商業品系的大白花的種源                  [m 11/01 22:51
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:台灣還佔優勢的是在高品質的蝴蝶蘭育種上                [m 11/01 22:55
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:荷蘭在自動化 市場行銷 等方面贏過我們很多              [m 11/01 22:56
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:不過荷蘭的栽培介質是用木削 台灣因為主要市場在日本     [m 11/01 22:58
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:所以習慣用水草栽培 木屑和水草是兩套不同栽培管理方式   [m 11/01 23:00
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:水草不利於自動化  所以被追過是遲早的事                [m 11/01 23:01
 [1;37m推  [33mgeobiochi [m [33m:台灣要維持優勢 要避免育種出來的第一流品系被外國業者   [m 11/01 23:04
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:買斷。看起來原文記者的引言比較符合現況                [m 11/01 23:06
 [1;31m→  [33mgeobiochi [m [33m:商周的文章從荷蘭的角度看 是有點偏頗                   [m 11/01 23:08

作者: andrewfox (白尾狐) 看板: Gossiping
標題: Re: 蝴蝶蘭王國美譽 荷蘭搶走了
時間: Fri Nov  2 13:23:36 2007

咦..@@  aokman大是園藝系的學生嗎??

我之前有研究過相關的資料   趁這個機會也跟大家分享一下好了~

其實前篇引用的資料很多都是過去完成式。

    產業本來就是國際分工，蘭花產業也不例外。但是台灣是否是全世界最大的瓶苗輸出

地？這是過去的光輝，不是現在。在2007年，中國大陸瓶苗產量突破1億瓶，荷蘭在2006

年早就超過1.3億瓶。台灣在2007年生產多少？”人家拿錢懇求快點出苗”是過去的光輝。

台灣瓶苗因品質不穩定，供貨時程不確定，早已淪為二流貨品。

    荷蘭溫室工程專精於加溫與補光。近三年來，其夏天最高氣溫自22℃而升高至32℃。

這種溫室降溫工程不是他們所能解決，因此邀請台灣溫室工程學者前往協助。這怎能說是

“台灣溫室技術比荷蘭至少落後10年以上”。台灣專長是亞熱帶溫室。早在國際溫室工業成

名。

    在2001年，台灣工程學者就已經注意到荷蘭的崛起，也屢次呼籲重視此問題。但是台

灣園藝界故步自封，加上蘭界的自大驕傲，一步一步失去了優勢。自2002年至2007年，台

灣除了少數蘭花公司持續進步，而其他人在驕傲自滿中停下了腳步，因而被荷蘭趕過去。

    文心蘭品種只有切花南西其夜間容忍溫度可到達25℃，因此在台灣可四季生長，但是

開花時日溫要低於28℃，夜溫要低於22℃，才有好品質。這也是南西產期集中的原因。其

他品系如sherry body等只要夜溫超過22℃，生長即不佳，因此無法量產~

    台灣蝴蝶蘭產業的本質問題是如何維持品質與量產。不針對此兩大問題加以解決，光

是談論生物技術等技術面都是無濟於事。而根本問題是那種自閉與驕傲的心態。

    如果對台灣蘭花產業的發展沿革有興趣，介紹兩篇文章與一個網站：

bse.nchu.edu.tw。
1. 2007年10月荷蘭行－重新學習與自我定位
http://bse.nchu.edu.tw/new_page_252.htm

2. 台灣對荷蘭品種輸出方式之演變
http://bse.nchu.edu.tw/new_page_253.htm

其實蝴蝶蘭產業的八卦還蠻多的耶XD  最近有期中考QQ   如果有鄉民想看的話

 等我有空再慢慢寫好了…

比如說之前大陸派一堆人到台灣來偷模仿蝴蝶蘭溫室

原封不動地抄回去   然後種到最後花開不出來XD

而我們也有某位丁丁縣長跑到荷蘭去   參觀了七天買了一堆過期人家不要的溫室

回來說要推薦給農民   然後種在裡面花也開不太出來@@

之前我們的蘭花原本想外銷到狗國賺狗錢   被韓狗人刁難結果作罷

有太多好玩的東西可以寫了XD

但話說回來   台灣在這3年內先機已幾乎近失了   荷蘭的營運手法也可以寫好幾篇

包括他們如何巧取台灣的好品種   如何傾舉國之力投資這項產業  如何擴展市場

如果不是之前商周報導  恐怕我們還不會意識到問題的嚴重性…

—
在這世界上有很多個狗家

而且還組成了聯合狗

非洲的狗四四方方  美洲的狗有大有小

—
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 [1;37m推  [33mljuber [m [33m:看到專業的出來了 推一下!                                 [m 11/02 13:27
 [1;31m→  [33mjinabs98 [m [33m:雖專業~不過罵人家狗有失厚道~要恨這國家先恨這世界吧     [m 11/02 13:28
 [1;37m推  [33mcostello [m [33m:專業推！期中考考完記得回來po！感覺好多八卦！           [m 11/02 13:30
 [1;37m推  [33mnotmine [m [33m:台灣蘭華的先機就是尚失在原po這種搞蘭花的人的身上        [m 11/02 13:30
 [1;31m→  [33mnotmine [m [33m:自己份內的事要做好 還在這邊打b 快去爆肝替台灣蘭產盡心   [m 11/02 13:31
 [1;37m推  [33myahiko [m [33m:他是研究資料  又不一定是從業人員  樓上邏輯真奇怪         [m 11/02 13:33
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作者: JJLi () 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 台灣可望成全球首例大型洋流發電國家
時間: Mon Jun 25 16:35:43 2007

看不下去，一群自以為事卻連基本洋流是什麼都搞不清楚的傢伙在說什麼呀（汗）

首先，一般能看的到的洋流分成兩種，一種是密度流，一種是吹送流。
大部分的洋流都是吹送流，但世界最有名的幾個洋流是密度流。
有什麼不同呢？吹送流的變化大，甚至會有季節流向的變化：如大陸沿岸流。
但密度流本身卻是很穩定的沿著洋溫梯度在輸送的，
雖然流動的區塊與速度都會變化，但變化不會像吹送流這麼大。

第二，我們一般所看到的洋流，在洋流分類中都被稱為『表面流』。
什麼是表面流呢？
這是因為它『熱』『密度低』，或因為被風吹送的關系，在表面流動。
而所謂的表面，他們流動的範圍也就只有在洋面之下兩百米~五百米的厚度流動。
其中，常常是在造近洋面的區塊，流動的速度會最快。
所以我們『根本不需要』把渦輪放到海底去找洋流，
況且，海底的密度流的流速也慢很多。

第三、每個洋流的流速也有所不同。
一般而言，有盛行風加強的密度流，流速最快。
另外，暖流因密度低，容易所以流速又比涼流快些。
其中最快的就是墨西哥灣流，在它流出佛羅里達海岸時，可達5KM/HR以上的流速。
第二名呢？黑潮。3.5KM/HR是他的極限，但還是比人步行的速度稍快。
也因此，常常會有人在加拿大撿到前一年被台灣，或日本人拋下的物品的事情發生。

你說這樣的流速能作什麼呢？
聽過風力發電吧？現在風力要多大就能讓發電效率提高到所需呢？
 [1;31m每秒3米。 [m   相當於二級風，你揮手就能生的出來。

十年前，所有的專家也是這麼說的：
「一般的微風就像微熱一樣，這種能量是蒐集不到的。」
十年後，科學已經証明，改善『風扇』就可以利用這樣微弱的力量為電。
同時，國外的水力發電也因為同樣的原因，效率大增，不再需要龐大的電廠發電了。

第四、世界各地目前在渦輪與風扇的專利之爭是不會停止的。

這不止攸關於世界的能源開發利益，同時也攸關於推進器的效率問題。
並不是台灣說我想要買你的這個專利，就可以買的到的。
研發雖然肯定會花更多錢，但對於升級到帝王時代以實行更多研發而言…是必須的。

第五、洋流的問題

黑潮是個很值得開發的洋流，但這些洋流卻都有個大問題。
他們主要會流經的地方並不寬，而且的確會有所變動。
雖然我們明確的知道黑潮會流經綠島與台東之間的海域。
卻也不是整片海域都是黑潮會流經的。

因此，除非我們要把整片大海圍起來睹海流會流經的地塊…
我們得學會讓發電浮板跟著海流最強的地方走。
不然還是可能會有輸出能量不穩定的問題。

還有，我們也不能，亦不可能完全阻斷海流。
部份阻擾海流為電的計畫，因為完全沒有相關研究與實驗…
目前後果仍是未知性的–另一方面也是因為全世界僅有極少數地方有好的洋流通過而已。
附帶一提，台東–綠島間的黑潮真的是最好的實驗品了，
其他日本、美國、歐洲離他們最近的洋流主流流經處，還真是遠到(#*$(…。
你說中國？中國領海並沒有任何可用的洋流經過呀。

第六、關於生態

一般而言，寒流的有機物會比暖流多很多，暖流能提供的，則是水溫。
在NCAA所提供的海中葉綠素空照圖中可知，一般而言，寒流所含生物量是比暖流多的。
但在暖流中還是會有一部份踴升區，因為自海底翻出大量有機鹽而海產更加豐富。
這種地方通常都發生在一些海流撞到大陸，或大陸棚的地方。
而另一批最大的漁場，則是分布在寒暖流交會之處。

台灣附近最有這種條件之處是黑潮和硫球列島相撞的花蓮外海。
再來就是南海洋流與大陸沿岸流交會的馬祖以北–舟山島地區。
（補注：烏魚不會沿黑潮走，他們是跟著『大陸沿岸流』南下的。
        而冬天時，大陸沿岸流會和黑潮支流於高雄外海交會，形成養份帶。
        這裡也是全世界烏魚子最好吃的繁殖場。）

基本上，你如果在海中看到珊瑚礁，那帶海面一定相當的貧瘠。
因為沒有有機物，所以才需要珊瑚蟲與藻類共生。
因為海水很清，所以藻類才能成為底棲生物。
而綠島蘭嶼海面，那黑色的大洋與底下淺海區的大量藻礁，正是缺乏浮遊生物的証明。

再一個附提，同性質的海底若沒有硬質海床讓珊蝴蟲或其他蟲、藻附生。
那就會變成你所見到的台灣海峽–那個被號稱為『海底砂漠』的地方。

最後，如果我是主事者，我願意花這樣的研究經費。
這是個最強大的研究基地，更是增進台灣材料科學、生命科學研究的動力實驗室。
同時，更是許許多多可能的專利發祥地，外國要使用類似的概念都要詢問我們才行。
這是一個掌握技術的機會，更是一個掌握資源的機會。
這麼高的期望值，而且就算計畫出錯了，失敗了，也不會有太多人的責怪。
不如，試試吧。

—
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作者: pcmangood (pcman好) 站內: Gossiping
標題: 西方史上最大的冤獄
時間: Sun Jul  1 01:26:13 2007

  在看這篇文章之前，請各位在心中先問自己一個問題：

  請問你對法律的態度是？


  1) 我相信法律的判決。
  2) 我認為法律可能會有瑕疵。


   [1;30m如果你看到故事情節雷同，別懷疑，我的確拿著柏楊的書翻閱著寫 [m

  為了符合板規，在這邊先講幾個八卦：談到世界上的冤獄，東方人
  會說的應該是岳飛或袁崇煥的故事，蓋這兩位民族英雄都被奸人所
  陷，最終死於非命。

  岳飛還好一點，至少當時他的聲望頗高，民間普遍認為他是大英雄
  ，而袁崇煥就不一樣，當時北京的百姓認為他通敵賣國，將大明江
  山賣給了韃子兵，相當看重夷狄之分的中國人自然沒給他好臉色看
  ，而崇禎皇帝也賞了他一個凌遲之刑。

  當時沒有什麼限制級的觀念，行刑時就像電影中看的在鬧市間執行
  ，為的也是給百姓殺雞儆猴的藉機教育。根據張岱《石匱書》的記
  載「劊子手割一塊肉，百姓付錢，取之生食。頃間肉已沽清。再開
  膛出五臟，截寸而沽。百姓買得，和燒酒生吞，血流齒頰。」

  肉賣光以後，《明季北略》還記載著「心肺之間，叫聲不絕，半日
  而止。」最後「兄弟妻子流三千里，籍其家，崇煥無子，家亦無餘
  貲，天下冤之。」徒留遺言：一生事業總成空，半世功名在夢中；
  死後不愁無將勇，忠魂依舊保遼東。

  知名的冤獄還有楊乃武與小白菜的故事、周亞夫的故事，其中楊乃
  武與小白菜的故事拍成夠多電影，不論是歷史劇還三級片都有，各
  位可以去找來看，被媽媽問就說研究歷史，妙不可言。

  至於周亞夫是誰？周亞夫是漢朝著名的將軍，戰功彪炳自是不消說
  ，最有名的故事是漢文帝六年時，匈奴犯邊，漢文帝劉恆哥哥派手
  下劉禮駐防壩上，徐厲駐防棘門，周亞夫駐防細柳，為了表示俺劉
  恆是個能和軍隊同甘共苦的好皇帝，自然就親臨前線勞軍去也。

  劉恆哥哥到了壩上、棘門時，各級軍官將士看到老闆來了，連忙出
  外相迎，馬屁連連，招待貴賓的那套各位可以參考中華萌國國軍，
  千百年來如出一轍，劉恆哥哥爽到無以復加，賞賜自然少不了。

  當劉恆哥哥爽完壩上、棘門，來到細柳時，卻看到眼前將士身穿盔
  甲、手持劍戟、上滿弓弦，人人殺氣騰騰，軍隊肅穆森嚴。

  皇帝的手下喊道：「劉恆哥哥來啦，快開門。」豈料軍隊視若無睹
  ，最後都尉看不下去，說：「軍中只聽將軍的命令。」於是皇帝只
  好請人通報周亞夫，周亞夫才傳令開營門放劉恆哥哥進來。

  正當皇帝策馬進門時，守門的將士卻告訴皇帝說周亞夫將軍規定軍
  營內不得騎馬，請皇上下馬走路，劉恆哥哥無法，只好下馬用走的
  ，當皇帝終於看到周亞夫時，周亞夫居然不下跪，只是作了個揖，
  道：「介冑之士不拜，請以軍禮見。」

  皇帝只好彎腰按了一下車廂前的欄杆，表示還禮，正當群臣批判周
  亞夫好大狗膽時，劉恆哥哥卻說：「嗟乎！此真將軍矣。曩者壩上
  、棘門軍，若兒戲耳，其將固可襲而虜也，至於亞夫，可得而犯邪
  ？」

  史書上寫到這邊就沒了，課本上講的故事也只講到這邊，聽起來真
  是忠臣碰上好皇帝，不過歷史說明了周亞夫的下場卻是很悽慘的。

  蓋周亞夫不曉得裝傻，在細柳時沒擺出皇帝優先、皇上才是軍隊之
  主的官場哲學，所以固然贏得美名卻輸掉了自己性命。當劉恆哥哥
  和天線寶寶說再見以後，漢景帝劉啟哥哥繼位以後就沒有好日子過
  了。

  當周亞夫年老時，他兒子預先幫他籌劃後事，買了五百具盔甲，在
  漢朝時私自購買盔甲被視作謀反，於是皇帝命廷尉以謀反罪審理此
  案，抓了周亞夫來問，周亞夫當然不認，直說這不過是陪葬品而已
  ，沒有謀反的企圖。

  廷尉卻說啦：「奶奶個熊你個周亞夫，買了盔甲，就算你活著不反
  ，你也是死後要謀反！」所謂欲加之罪，何患無辭？結果周亞夫絕
  食五天，吐血而死，他老婆跟著自殺，連將軍的封地之類都給廢除
  ，一代勇將下場令人不勝唏噓。

  東方冤獄大家聽的夠多，至於西方史上最大的冤獄，柏楊先生認為
  是1894年發生在法國的屈里弗斯（Alfred Dreyfus）叛國事件。

  事情是這樣子的，當年法國政府在德國駐巴黎大使館安排了一個文
  盲女傭，這女傭表面上是個女傭，實際上是法國政府安插的間諜，
  主要是為了對付另外一個叫「馮˙施瓦茨」的德國間諜。

  馮˙施瓦茨表面上的職業是德國武官，實際上他利用自己的職位從
  事間諜活動，他習慣將平常的書信、文件丟入垃圾桶，然後傭人再
  拿去燒掉，法國人安排的女間諜工作就是將老馮的紙條撿起來，交
  給法國情報局。

  同年九月二十六日，女傭向法國情報局提供了一份書信，內容是法
  國軍隊的情報，換句話說，有法國軍官叛國，將軍事機密寄給老馮
  ，此時法國情報局連忙想揪出叛國賊。

  有機會接觸到這份機密的只有參謀部的軍官，這些軍官必須要能同
  時進出法軍參謀部的四個辦公室，因此有嫌疑的就是這些人，很不
  幸的屈里弗斯先生也是其中一個。

  為什麼懷疑他呢？因為這些軍官都來自法國貴族世家牛排，祖先如
  果不是貴族，就是歷代都是法國軍隊的人，只有屈里弗斯是唯一的
  猶太人，而且他兄弟有德國國籍，因此他自然嫌疑最大。

  這時候法國情報局立刻想到查驗筆跡，只要找出寫信的人的筆跡，
  那就可以斷定叛國賊的身份，於是連忙把屈里弗斯找來，當他來到
  參謀本部時，只有杜巴提少校在，杜巴提少校假裝自己手受傷無法
  寫字，於是請屈里弗斯幫他代筆。

  屈里弗斯當然沒有反對，就開始邊唸邊寫，內容充滿「老馮叛國信
  」上的字句，但屈里弗斯卻沒有任何驚怕的表情，杜巴提少校邊唸
  邊觀察屈里弗斯，發現他神色自若，字跡工整依舊，心想：「辣塊
  媽媽，這小子叛國還這麼沉得住氣，真他媽不要臉！」

  於是杜巴提少校跳了起來大吼：「我以法律的名義逮捕你，你被控
  告叛國罪！」屈里弗斯不干示弱，好心幫你寫信你還罵我叛國，於
  是跟著大吼：「證據拿出來！」杜巴提少校吼道：「證據他媽的多
  的是！」

  結果屈里弗斯被關到哲西米德監獄，杜巴提少校還跑去威脅屈里弗
  斯太太，要她不得將事情公開：「要是公開你老公因間諜罪被捕，
  很可能立即影響德法的外交關係，會引起戰爭也說不定。」

  於是屈里弗斯太太只好在家以淚洗面，等著她老公沉冤昭雪，雖然
  後來證明如果屈太太不管杜巴提少校的警告，堅持對媒體公開，那
  輿論的力量可能不會允許參謀總部在證據不足的情況下抓人。

  老屈被逮捕以後，陸軍部長墨西爾親自審理此案，忽然警局傳來資
  料說老屈常在酒吧出沒，墨西爾欣喜若狂，後來才發現只是同名的
  人，而且愈查愈灰心，原來老屈平常做人清白、講話中肯、喜歡扶
  老太太過馬路，連在推文酸人都不曾有過，根本不像是叛國賊。

  而且更尷尬的是，目前定罪的證據是老屈的字跡跟「老馮叛國信」
  字跡很像，其他信件上的用語，以受過專業軍事訓練的老屈來說，
  根本不可能這樣寫，更慘的是法蘭西銀行字跡專家鑑定的是：兩
  者字跡存在不少差異，應該出自不同人的手。

  這時候有一個叫亨利的證人跳了出來，他說：「有個信譽很高的人
  告訴我，法國軍隊出了一個叛國賊：老屈！」當老屈要他說出這位
  信譽很高的人是誰時，就像陳文茜的小護士、張友驊的回答一樣：
  「我不能說。」

  抓他入罪的杜巴提少校是法軍的字跡鑑識專家，他要求老屈站著寫
  、躺著寫、趴著寫、閉著眼睛寫，結果不論怎麼寫，字跡都跟「老
  馮叛國信」上不同。

  當查不出證據應該要放人時，一家法國報社卻發表了一篇報導，要
  軍方發表逮捕老屈的原因。前面說過，假如老屈剛被逮捕就爆出新
  聞，那麼輿論的壓力可能會逼迫參謀部釋放老屈。

  但是因為已經把老屈關的太久了，現在要放他，不就等於承認法國
  軍方的軍事法庭抓錯人，法官俱是一票老糊塗是也。況且如果放了
  老屈，承認老屈不是犯人，那麼接踵而來的輿論壓力就會變成：抓
  出真正的叛國賊。

  那萬一真正的抓不到怎麼辦？軍方的面子不就丟盡了？於是此時軍
  方下令，千萬不能放，無論如何為了維護政府與軍方的威信，一定
  要找出老屈的犯案證據，證據不足就找證據，反正他有罪定了，絕
  對不能放。

  這時基於龐大壓力下，軍方率先宣佈老屈叛國罪名成立。

  老屈的堂哥馬修要求見老屈一面，希望能聽聽老屈自己的聲音，而
  不是由軍方控制過後的發言，甚至要求帶把槍去見老屈，假如老屈
  真的承認是叛國賊，他將讓老屈自殺……在當年這種要求可是氣節
  高潔（當然現在不可能帶槍見犯人），不過立刻被駁回。

  如果以現在的字跡鑑定技術，應該可以證明老屈的清白，但即使當
  年字跡鑑定技術不發達，專家也知道字跡有若干不同之處，專家的
  看法也不一致，至少我們知道有部份專家認定老屈是清白的。

  檢察官杜米惟里也認為筆跡不同，但筆跡不同無損於老屈有罪的結
  論，他說：「這次叛國事件的兇手是心思縝密的犯人，他竟然連筆
  跡都改變了，足以證明這是城府極深的間諜。」

  以筆跡為證據抓老屈，當發現筆跡不同時，又說老屈是個連筆跡都
  能變造的超級間諜。

  此時法國媒體大肆報導，法國鄉民的憤怒也漲到極點，媒體將他塑
  造成「國際猶太組織企圖顛覆法蘭西，出賣法蘭西人民與領土的超
  級間諜」有些激進的媒體甚至要求將老屈立即槍決。

  法國鄉民幾乎一面倒的認為老屈有罪，法軍的宣傳也達到了效果，
  但假如宣佈老屈證據不足而釋放，那麼不論法軍、軍事法庭、政府
  、鄉民，都像是被摑了個耳光一樣。

  人總是恥於面對自己的錯誤，法軍也是，要是公開老屈證據不足的
  事實，那麼不但政府與軍隊的威信毀於一旦，甚至人人都要丟官下
  台，於是軍方也將老屈認定是叛國賊，對他的態度更是糟糕。

  陸軍部長墨西爾為了表示自己的公平，不但沒讓老屈槍斃，還告訴
  老屈說：「只要你承認你錯了，我就不會把你關到魔鬼島去。」

  魔鬼島是南美洲邊緣孤陲的小島，離法國有千萬里之遙，是專門用
  來關重刑犯的地方。為了表示自己的開明，墨西爾要杜巴提少校好
  聲好氣的對老屈說：「也不是要你承認叛國，只要你說自己一時糊
  塗、被奸人蠱惑，那證明你有悔意，就可以不用流放魔鬼島，還讓
  你跟老婆孩子住一起。」

  老屈感動到不行，馬上寫信說謝謝陸軍部長墨西爾對他的照顧，但
  是以法國軍人的尊嚴來說，他希望墨西爾能早日抓出真正兇手，解
  決法軍情資外洩的危機。

  他一邊感念墨西爾的恩澤，卻不知道墨西爾根本知道他是無辜的，
  只不過想誘騙他坦承罪行，老屈卻傻傻的以為墨西爾是好人，墨西
  爾眼見誘騙不成，大怒之下將老屈發配魔鬼島去也。

  當押送的火車經過羅琪車站時，憤怒的鄉民恨不得衝進車廂毆打、
  甚至殺了老屈，老屈品行修養極佳，不但對這些腦殘的鄉民沒有怨
  懟，反而無奈的寫信給他老婆，內容說道：「俺只是代替那個叛國
  賊在受唾棄，我能同情人民恨我的舉動。」

  老屈就這樣被關在萬里外的魔鬼島，嚴加看管，沒人能跟他交談、
  連其他罪犯所擁有的家書往來都不被允許，蓋因怕老屈夾帶叛國字
  句，更不許他跟其他犯人交談，免得散佈叛亂的思想。

  從此屈里弗斯被關在遙遠的魔鬼島，除了他痛苦的家人，再也無人
  記得他的存在。

  兩年後的1896年，一張明信片寄到法國參謀本部第二局手上，寄件
  人是德國武官瓦茲柯本的女友，收件人是法國的伊斯特哈齊伯爵，
  問題是：為何瓦哥女友寫信給 [1;30m法國 [m伊斯特哈齊伯爵，要經由 [1;30m德國 [m武
  官轉交？

  就在此時，伊斯特哈齊伯爵或許不知道自己被懷疑，也或許是為了
  獲取更多的法軍情資，於是寫信申請轉調參謀部，申請書寄到畢加
  特中校手中時，他一看不得了，這字跡真他媽的熟啊！

  雖然他跟老屈沒啥交情，但基於軍人的尊嚴，連忙上報這個消息，
  但是他這番熱血正義卻被上頭高層給駁斥回來，蓋高層根本知道老
  屈無辜，也根本不想知道真兇是誰，既然都冤枉他了，又怎麼能替
  他平反來砸自己腳？

  但即使官方封鎖消息，民間的正義也不會沉默。老屈的堂哥馬修，
  為了拯救堂弟，印了一份「老馮叛國信」的翻版到處發行，有一個
  商人無意間看到了，發現跟他有書信來往的伊斯特哈齊伯爵字跡跟
  他很像，連忙告訴馬修，於是馬修於1897年正式控告伯爵。

  照理說伯爵被控告，應該要開庭審理才對，參謀本部的官員當然不
  願意開庭審出真相，於是極力阻止本案開庭，但是偉大的伯爵卻堅
  持要開庭：「我的名譽不容侮辱，請針對馬修的控訴調查，以法院
  的審判證明我的清白。」

  結果伯爵的這番言論令法國鄉民將之捧上了天，直呼他是法國人的
  精神楷模，更成了人人口中的英雄，媒體也將他塑造成神話般的偉
  大人物，一時間新的法國英雄誕生了。

  儘管「老馮叛亂信」上寫著「我在參與演習」的字跡跟伯爵相同，
  跟老屈不同，而當時伯爵在演習，老屈沒有……這些矛盾之處，已
  經瘋狂的法國鄉民是聽不進去的，還有人腦殘到說：「該死的老屈
  居然模仿偉大的伯爵的字跡！」。

  甚至是開庭時，法官還特別聲明：「本次審判不是為了定伯爵的罪
  ，而是為了表彰伯爵的清白。」連審判都還沒開始就已經判定伯爵
  無罪，還要幫被告嗆原告，這恐怕是法國法院史上的笑話。

  在伯爵審判中，畢加特中校以明信片證明馬修的控訴屬實，但軍方
  為了壓下所有消息，以及避免事件爆發之後的牽連，積極否認這件
  事情，腦殘的鄉民根本聽不進去。

  居然為一個大逆不道的叛國賊辯護，畢加特中校肯定也不是啥好東
  西，就在強大的壓力下畢加特中校仍堅持自己的立場，然而伯爵卻
  以：「以我清白的人格所說出的話一切屬實，明信片俱屬偽造。」
  推託掉。

  終於審判結果出爐，伯爵毫無意外的被認定清白，民眾夾道歡迎、
  記者媒體蜂擁而上，激情的群眾抱著伯爵痛哭，整條街上遊行的人
  們高喊著「伯爵萬歲、法國萬歲！」

  正直的畢加特中校再也無法在軍隊中待下去，被以洩漏軍機為由丟
  官下獄去也，連遠在萬里外的老屈也遭了殃，看守他的人數愈來愈
  多，還安裝了大砲防止德軍劫獄。看在熟知情況的法軍高層眼裡，
  無疑是將錯就錯的最高準則，看在熟知情況的德軍眼裡，笑得闔不
  攏嘴。

  眼看畢加特中校被捕、伯爵被判無罪，法國軍方正鬆了口氣時，一
  個名為克里蒙梭的報社老闆發表了他的看法：「歷史上，從不缺乏
  反抗殘暴專制勢力的勇敢之士，但是向輿論挑戰的人，必須具有更
  大無畏的英勇俠義精神。」

  法國大文豪左拉也在克里蒙梭辦的報紙上發表了知名的《我控訴》
  內容指出法國軍方如何鑄下大錯，又為了掩飾錯誤而企圖嫁禍、誣
  陷老屈的內幕。

  文中狠狠的批判了一番：「我控訴審理屈里弗斯案的第一屆軍事法
  庭，根據秘密證詞判定被告有罪，而又不讓被告獲悉證詞內容的行
  為，侵犯了人民的基本權利。我控訴審理伊斯特哈齊的第二屆軍事
  法庭，藉命令來掩護不法情事，和明知被告有罪，又故作無罪的宣
  判，構成嚴重的瀆職，侵犯司法尊嚴。」

  最後更說：「我在這裡所採取的行動，是專為加速真理和正義的爆
  炸，讓他們來抓我上法庭吧，只要敢在光天化日下舉行公開審判，
  我在等待。」

  於是1904年，屈里弗斯叛國案重審，審理的內容令法官膽顫心驚，
  他們面對的是醜陋的上司誣陷部下的鏡頭，面對的是叛國賊高喊清
  白並被當成英雄的嘴臉……終於兩年半以後，1906年07月12日，法
  國法院正式撤銷對屈里弗斯的判決。

  不但指出過去的判決是一種錯誤，更宣佈：「沒有任何證據證明屈
  里弗斯犯過罪，所以根本用不著重審。」

  1906年，爆發叛國案的12年後，屈里弗斯正式回到當初被褫奪軍籍
  的依可爾廣場，兩旁的軍隊排列整齊，肅立站好。當無罪判決正式
  送到的同時，兩旁號角響起，吉蘭將軍拔出指揮刀，高聲宣佈：「
  我以法蘭西共和國總統的名義和他賦給我的權力，封贈你，屈里弗
  斯隊長，為佩帶榮譽勳章的武士。」

  當他沉冤昭雪後，他的堂哥馬修帶著他搭著馬車駛離廣場，二十萬
  個法國民眾集體在廣場上向老屈致歉，並高呼著「屈里弗斯萬歲」
  、「正義萬歲」。

  最後，屈里弗斯被晉升為少校，並獲頒國會勳章，畢加特中校升為
  準將，並於1908年出任新的陸軍部長，任命他為陸軍部長的是誰？
  就是那個當年在報紙上刊登左拉《我控訴》的報社創辦人：後來成
  為法國總理的克里蒙梭。

  至於那位「忠貞而清白」的伊斯特哈齊伯爵，他用了佛里蒙伯爵的
  化名，在倫敦貧民窟中度過其「忠貞而清白」的晚年。

  看到最後，再回頭想想剛剛的問題：請問你對法律的態度是？
  1) 我相信法律的判決。
  2) 我認為法律可能會有瑕疵。

  如果你相信法律的判決，那麼希望你能在投票時選出最棒的人來擔
  當立法委員，別讓台灣法律再骯髒下去。如果你認為法律有瑕疵，
  那麼我們應該思考的是，如何防止冤獄的發生，並盡量的對事情換
  個角度看看。

  我不是認為蘇建和案是冤獄，也不認為他們一定無罪，只是想告訴
  大家，既然法律是人制定的，那他就一定有瑕疵，法律錯了可以改
  ，法官錯了可以換，人命殺錯了卻無論如何不能挽回。

  證人是可以作假的、政策是可以誤殺忠臣的，但證據卻會忠實的彰
  顯出事情真正的一面，因此，除非證據確鑿，否則就算只有億分之
  一的可能性會殺錯人，我們也不應該讓那億分之一的情況發生。

  不是想為誰辯護什麼，也不是想為人權團體說些好話，只是我們既
  然身在法治的社會，就應該有幾分證據說幾分話，雖然對我們守法
  的人而言，法律永遠太過寬鬆，讓犯人沒有得到大快人心的判決，
  但請記住，當法律可能有瑕疵的同時，他就有冤枉好人的可能性。

  審慎的看待每一件新聞、每一件案例，不要老是在推文噓些法官腦
  殘、槍斃算了之類的言論，未審先判這個毛病就留在上個世紀的法
  國，千萬別出現在現代的台灣。

  每次讀書讀到撕咬袁崇煥血肉的北京鄉民時，總感到十分可悲，我
  由衷希望未來的人們看我們時，不要帶著現在我們閱讀歷史時，那
  個同樣可悲的眼光。

   [1;30m我只有一個目的：以人類的名義讓陽光普照在飽受折磨的人身上， [m
   [1;30m人們有權享受幸福。   [m

                                     [1;30m——mile Zola《我控訴》 [m


  [資料來源] 維基百科、柏楊選輯



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 [1;31m→  [33mletita [m [33m:所以這篇文章告訴我們，搞不好蘇案三嫌是真的犯案…XD      [m 07/01 05:17
 [1;31m→  [33mletita [m [33m:勇於判死刑的法官，搞不好才是無畏輿論的勇者。             [m 07/01 05:18
 [1;37m推  [33mletita [m [33m:就像大家都說趙建銘有罪該死…要是真的有法官敢判他無罪    [m 07/01 05:22
 [1;31m→  [33mletita [m [33m:搞不好才是台灣司法進步到另一個境界。                     [m 07/01 05:23
 [1;37m推  [33meverfit [m [33m:推原PO  回樓上,這篇文章告訴你的不是你上面那些奇怪想法   [m 07/01 07:30
 [1;31m→  [33mbtaro [m [33m:不是跟輿論相反就是對的 正點是證據跟程序正義               [m 07/01 07:42
 [1;37m推  [33mmusword [m [33m:全部慢慢看完了   這好文應該要投稿阿XD!!!                [m 07/01 07:45
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 [1;31m→  [33mkk9517 [m [33m:end這種話1.2F講的出口  真是佩服                          [m 07/01 08:13
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作者: someone (猜猜我是誰 ? ^o^) 看板: Anonymous
標題: 石先生又幹了一票大的
時間: Fri Jul  6 13:41:55 2007

轉載 http://amam17173.blog.sohu.com/53366994.html



2007年7月2日，週一，廈門哈樂吧網絡科技單方面宣佈停業，而之前曾對員工許以重諾的
哈樂吧總經理石體源先生，業已消失無蹤影，筆者在得知此消息後迅速聯繫了幾位之前曾
在哈樂吧擔任重要職位的業內人仕，本來只是簡單的尋求證實是否停業，卻不曾想到，聽
到的是如下文所述的事實。

一，台灣遊戲界的不死鳥
以下信息均摘自《千金散盡的惡德巨商》，請參見在網絡上廣為流傳的一篇文章《千金散
盡的惡德巨商》，詳盡信息請看http://forum.techweb.com.cn/thread-28054-1-14.html
或按標題搜索。

「他究竟是個失敗的經營者？還是老謀深算的掏空大師？博士也不曉得，只知道，許多他
手下的員工都為此深受其害，堪稱台灣遊戲產業的最大醜聞之一。
    石體源原來是第三波的員工，累積了不少實務上的經驗之後，於千禧年成立了一家叫
做聖教士的遊戲開發公司，並馬上跟著宣佈了一堆看起來頗有規模的研發計畫。

2001年，他帶著這些專案和唯一完成的遊戲產品《烽火英雄》遠赴美國，參加規模最大的
E3展覽。但是才過了一個多月，馬上就傳出經營不善的消息，而且有多月的薪水未發。石
體源被迫離職。但又在不久之後，以重整公司的名義回鍋。

可不論石體源做了甚麼樣的努力，到了八月底，重整動作還是宣告失敗。聖教士所代理之
《千年》、《紅月》等網路遊戲的客服電話變成暫停使用的空號，而聖教士片面宣稱已將
旗下遊戲專案轉售給其它公司，並會把所獲得的資金挪作薪資發配。但是到了8月22號，
聖教士員工集體罷工，宣稱石體源已經三度對其薪資承諾跳票，等於信用破產。

在堆了那麼多前朝員工的屍體之後，石體源再度成立新公司，時間是2002年，聖教士的屍
骨還未冷透。同樣的，又宣佈了一堆開發計畫與代理產品，包括讓人想起浩南哥的《古惑
仔online》、《不滅傳說》、《幻境奇緣》、《南俠展昭》…等等。

  但就在石體源的驕傲之作《蒼龍少年》正式拿到Xbox開發機以前，公司再度發生問題，
遊戲龍接下來的狀況變成一筆爛帳，無法接通的電話，被斷電的辦公室，出走的負責人。
由於公司並未正式宣佈倒閉，被遺棄的員工也無法獲得失業方面的救濟。最後只好由法院
徑行宣告與處分。而發生問題之後，連石體源的手機都變成空號，讓遲遲拿不到薪水的員
工為之氣結。

這回，石體源的業界生命應該已經正式宣告死透，但是令人驚訝的是，竟然又傳來成立新
公司的消息！ 沒多久，新公司「源智多」的消息不徑而走。諷刺的是，源智多這家新公
司的名稱似乎在暗示石體源這個人「足智多謀」，這隱喻對曾在石體源手下做事的遺老來
說，就像無情的當頭棒喝。

可就在新公司「源智多」成立不久，就被告其遊戲《光之草》侵權，公司隨即關門。

石體源在害人無數、在台公司一一倒閉之後，大家總以為此人再也無翻身之日。但事實告
訴我們世事總是無情、人生大多荒唐，根據博士最後一次聽說，石體源正在大陸的天晴數
碼當副總經理。在大陸媒體侃侃而談個人經歷時，卻刻意忽略了2001年到2004年間的故事
，彷彿台灣的風風雨雨與他無關。」

二，重新復活的無能大鱷
在新公司「源智多」倒閉之後不久，正在為失信於台灣遊戲業而煩惱的石先生，恰逢福州
天晴數碼有意進軍台灣市場，於是懷揣著「10年的遊戲從業經驗」和滿口的巧言如簧出任
天晴數碼副總、天晴數碼台灣分公司負責人。

可就在這之後不久，其在台灣業內的所在所為東窗事發，一時間風光無限的石體源被雪藏
，堂堂副總手下竟然只餘三四個打雜人員，這讓習慣頤指氣使的石大人憋屈不已，索性再
次發揮其如簧巧舌，鼓動遊戲運營部、設計部和網絡程序部的幾位熱血青年跳出天晴數碼
，和石先生去到風景秀麗的廈門島，成立了這篇新聞的主體—哈樂吧網絡科技。

2006年初石體源建立哈樂吧網絡科技，很是大氣的拿下包括《古惑仔之義OL》、《大話戰
國》、《天機》在內的10多款網游，套用石總經理在某次業界集會上的一句話「哈樂吧的
最大意義，不單純是目前大陸市場規模最大的民族遊戲輸出平台，而是促進兩岸的文化交
流。」

石總的一番話驚天地、泣鬼神，可謂是豪氣萬千，可實際上呢？哈樂吧的資金鏈本就不充
裕，當時又處於創業初期，並沒有固定的收入，僅遊戲的版權費就已經是相當龐大的一筆
數字，再加上購買服務器，廣告投放，支付員工工資後，流動資金已經所剩無已。那麼，
錢從哪裡來呢？很簡單，把本應每個月支付給遊戲開發商的權利金全額扣留並挪作他用。

可是，這樣做帶來的是什麼後果？遊戲出現嚴重BUG向開發商反饋，無解！遊戲與大陸版
本同步更新，無解！根據台灣風俗做活動需要開發商配合，無解！連應該付的錢都沒付清
，還談什麼合作？

本來前期推出的《古惑仔之義》、《俠義道》、《戰國英雄》等遊戲產品經理的努力運營
下，以較弱的遊戲性卻獲得了不錯的市場效益，也讓哈樂吧這個新生的公司在台灣遊戲市
場打出了一些名聲，這本是一件好事。但偏好利益又無長遠目光的石總，卻不肯給產品經
理以足夠的發展空間，常常突然冒出一些匪疑所思想法和點子，並以權壓人，強制執行。

最後可想而知，《華夏》、《神劍》、《古惑仔之義》、《俠義道》、《戰國英雄》等遊
戲均因此而消亡。

不久，由《大話西遊》開發團隊原班人馬傾情打造的一款優秀網游《大話戰國》的台灣市
場運營權被石總拿下，《大話戰國》不管從遊戲品質還是遊戲性上，都能夠在當今2D網游
界闖出一片天地，然而世事難料，有這麼一個急功近利的石胖子，再好的遊戲也無法逃脫
早早關閉的命運，讓我們不得不感歎，石總實在是能人。

三，玩家的泥沼
某天，石總很是興奮的讓各位員工去測試一款名為《水滸歷險》的網游，這是一部採用2D
人物+3D背景、界面與操作完全仿照RO設定的遊戲。可就是這麼一款不入流的東東，卻被
石總冠以「超5D絢麗畫面」的詞彙來宣傳，在石仙人的大腦中，2D人物+3D背景就是5D。
其結果可想而知，以這個所謂的「5D」做喙頭的宣傳新聞，被眾玩家給罵的一身狗血，遊
戲自然也在一片嘲笑聲中成為業界的反面教材。

但石仙人並不以此為戒，反而更加片面的追求利益最大化，一度要求運營部員工，「把遊
戲裡所有能賣的都給我拿出來賣」，甚至於把遊戲中的英雄系統（等同於其它網游中的寵
物），搞得像自動打怪的外掛一樣BT，遊戲也越來越向《石器時代》靠近。

經歷了這麼多挫折後，可能石總明白了一個道理，便宜沒好貨，2D遊戲吹不成5D的，所以
開始了3D遊戲的生涯。「傲神傳」、「大唐online」，結果自然更是慘淡，封測、甚至都
沒有開測就已經決定關閉。

當然了，網游事業也是做生意，誠信才是立足之本！

枉顧信義的結果就是開發商和玩家都不買帳，哈樂吧彷彿成了眾矢之的，而更可氣的是，
石大人完全不會反思過往自己所犯下的錯誤，而是一而再，再而三的將責任推向員工身上
，承諾一件都沒有兌現，工資開始無止境的拖欠。而石總經理只會開會，告訴大家這樣那
樣的理由，告訴員工我們以後會有多麼多麼好的發展前景，說有那麼那麼牛X的公司會給
哈樂吧投資，可結果呢？巧舌如簧，換來卻是員工更加的不信任。

四，厚顏無恥的黑道本質
哈樂吧創立初期，據其老員工介紹，福利相當不錯，不僅提供完善的三金，還提供夜宵、
休息時間、生日Party等一系列福利，曾一度讓員工體會到石總的良苦用心，並暗暗發誓
效忠哈樂吧，在遊戲界打拼一片天地。

可是時間久了，獨斷專橫的石體源讓大家漸漸的寒了心，不但在工作上指手劃腳，在運營
項目的引進方面也是一手把持。以《天方夜譚》為例，這款遊戲之前已經在台灣市場運營
許久，業已處於老化期，可石總卻沒有經過任何市場調研和遊戲測試的前提下，義無反顧
的將其接過，當成寶貝一樣供著，還對某個提出反對意見的員工聲稱：「你是在質疑我做
為總經理的決定嗎？」

一段時間之後，當《天方夜譚》整個服務器只剩下不到10個玩家時，就沒聽過石總再提起
他那總經理的決定。

如果這只算是獨斷專橫的話，那下面這些員工所講述的事情，就可以算得上是厚顏無恥了
。

先摘抄一段同樣是來自《千金散盡的惡德巨商》的文字，

貼子回復人：kjc0214 的話
剛剛小弟又得到了個二手消息 石體源說：誰再公開提我的事情害我作不得生意，誰就是
擋黑道的財路。 看來這顆石頭已經到了這地步了 相信有些前輩已經接到電話了吧？～：
P

這並不只是簡單的說說而已，在哈樂吧，石體源也確實這樣做了，雖然無法上升到黑道

的高度，但厚顏無恥這四個字，還是擔當的起。

某個跟隨石大人從天晴來到哈樂吧的資深員工，因為一件事情和高貴無比的石大人發生了
爭吵直至憤而辭職，雖是矛盾，但此員工還是將工作交接完畢，而石某人竟然為洩私憤，
以廈門市台商協會副會長的身份，向廈門所有台商通告不得錄用此人。

自然嘍，一個能力不明的普通人，當然比不上堂堂台商協會副會長大人，而最後此名曾為
哈樂吧創下大額利潤的資深員工，不得不遠走北京，自謀生路。

而另一位正常離職的員工，在其走後不久，石大人就在某次週一例會上放言，「我是可以
封殺XXX的，我是台商協會副會長，在廈門遊戲界還是有很高威望的，只不過我沒這樣做
罷了！」在座員工無不心寒，和他有私怨的員工他要封殺，沒有私怨的員工也想要封殺，
感情人就只能一輩子老死在哈樂吧，任何想要離開哈樂吧的人，都是他的死敵。

文章寫到這裡，本就應該是結束了，可筆者又接到一條短信稱「石總經理還欠有哈樂吧員
工數個月的工資未結算，而且就連原公司某部門負責人的工資也沒有結清」，這就不得不
讓在下又一次感歎，做人，要常常反思過去，要誠信為本啊！

—
※ Origin: 鳥窩 (BirdNest.twbbs.org) ◆ From: 我才不告訴你

作者: elson38 (艾爾森) 看板: Stock
標題: [心得] 給新手的分享
時間: Sat Aug 11 16:01:27 2007

親愛的Stock板友:

想起過去曾經和一些強者在聊天室看盤討論的過去, 日前整理了一下自己手邊的筆記.

嗯… 這些是小弟自己覺得還可以參考的簡易選股方式, 就和大家分享一下.

希望對新手有所幫助. (PS.我也是新手一枚)

只是單純希望互相分享,該如何讓來這個板的朋友能有所心得和助長分享的風氣.

也希望各位欲發文者, 不論是要談論自己最近的操作也好, 提醒個股或大盤走勢

也好. 都能有多一點的理由和想法. 別只是單純標題說最近大盤不好之類的(不好那就去

買選擇權呀… 有什麼叫好什麼叫不好? 個股不好,那就去放空呀~~~ 有把握說不好, 怎

麼不推薦去放哪一檔!?) 推文者當然就另當別論 (畢竟沒有一些搞笑的推文,就失去我來

PTT的動力啦) 廢話不多說, 以上純個人感想

選股個人建議還是先得學會如何看報表. 以下是個人一段時間下來的看法 (請別說報表

不能作假嗎? 當然可以, 但已經說過這是給新手的小方法啦, 怎麼看報表作假的漏洞就

請強者分享囉XD)

1. 先看本益比 PER(Price-Earning Ratio):

   PER = P(股價)/EPS(稅後盈餘)

   以上是看個股, 至於要不要進場呢… 給新手的建議

   花一點時間注意一下每年2/5/8/11月的 17號 主計處公佈的GDP(總體經濟指標)

   還有每月26號經建會公佈的 “領先&同時指標” 以及 “景氣對策訊號”

   看一下現在是什麼燈. 紅燈就是過熱, 過熱就是籌碼比較亂, 已經比較亂卻還沒進場

   那就看你的判斷功夫和運氣囉

2. 財務指標:

   先看一下公司的成長力道  把 營業收入/股本

   公司價值:

             發行股份 x 股價/營業收入   <—-要大於或等於1 越高越好
             (上面這個如果超過10:1,要小心過度澎漲)

   營收:股本 最好持續 3:1

   每年股本&營收成長就是說明一家公司的通路成長. (應該夠白話了吧)

   股東權益報酬率(ROE) —-> 20%~25% ,這代表著公司的經營實力

   公司體質20%以上還能向上持續, 才是一家值得投資的公司(最好3年以上)
   (上面這個如果低於10%, 那千萬要小心, 除非你有可靠內線, 要可靠哦!)

3. 避開地雷:

   應收帳款成長率. 也就是營收成長—–> 當然是漸增為佳

   應收帳款收現天數不宜過久.(少天為宜,3個月為極限)

   此外, 應收帳款成長率最好別超過營業收入成長(至少別超過太多,反之更好)

   負債比呢… 最好是30%以下, 50%以上的要先去拜拜

   年度結算稅前盈收+利息費用/利息費用 —->這個叫做淨利!
   (上面這個當然越高越好, 你現在買的股如果是負數的話….. 去拜拜 XD)

   速動比率 = (流動資產-存貨)/流動負債
   (一定要大於100%以上. 小於100%的嘛….存貨一堆. 去拜拜)

4. 現金流量表:

   融資活動的現金流量(最好是負數,正數要小心)

   投資活動的現金流量(最好是正數)
                                 >—-這兩個可能代表有在增設設備,是好事!!
   營業活動的現金流量(最好是正數)

補充1:

      稅後盈餘年增15%以上.(才能稱為成長股)

      每股淨值= 股東權益/股本   也就是說

      股價/每股淨值=股價淨值比 (PBR)   <—-越低越安全

補充2:

      談一下母子公司報表檢視吧. 合併財報大多約半年一次. 以下有一些是上面有

      提過的. 但還是有稍許不一樣. 簡而言之, 多一分注意多一分保障啦

      @ 負債比 30% 以下為宜

      @ 流動比 150%~200% 較為標準(越高越好,表示變現能力佳)
      (上面這個如果太高-_- 那就是公司錢很不會運用了,但至少不會倒啦)

      @速動比率勿低於100% (如果買了是低於100%呢….該怎樣請參考上面)

      @存貨金額&存貨週轉天數 (每年遞減為宜,年增一倍的要小心,颱風天也不用這樣)

      @長期投資最好勿佔總資產30%以上 (太不透明了,不安全)

補充3:

      很多人喜歡挑股本小的, 也喜歡挑除權息發放很多現金的.

      嗯….要注意只有一點. 很簡單, 一家公司股本已經小了還發給你很多現金.

      請問. 你是老板的話. 錢發完了該怎麼成長. 這個是迷思,但每個人都以為自己

      買的很有機會填權. 才放著領錢的吧 XD

傻瓜潛力股挑選法:

1. 有在購入機器設備的那種

2. 稅前淨利遞增

3. 研發費用佔營收比重有2%以上 (1%以下的毛利率幾乎也是下降啦)

以上~~~~ 希望對大家有幫助. 手好酸. 也辛苦您的觀賞啦. 大家加油嘿. 千萬別氣餒!!!

—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.116.51.91
 [1;37m推  [33mvertebrae [m [33m:大推~~~                                               [m 08/11 16:04
 [1;37m推  [33mchipher [m [33m:推此篇，我挑選的標準也差不多是這樣                      [m 08/11 16:08
 [1;37m推  [33mnytu [m [33m:推一個，我自己選股也會先看～                               [m 08/11 16:15
 [1;37m推  [33mpeter4710032 [m [33m:好文推～                                           [m 08/11 16:19
 [1;37m推  [33mojh [m [33m:股東權益報酬率要20%以上? 這標準會不會太高了點@@?            [m 08/11 16:20
 [1;31m→  [33mnytu [m [33m:對了，昨天有位板友說鄉民大多跟著投顧、或某些大大來選股的   [m 08/11 16:18
 [1;31m→  [33mnytu [m [33m:多看看這類文章和精華區吧…                                [m 08/11 16:21
 [1;37m推  [33mojh [m [33m:剛用yahoo查了幾檔股票 最高的是2498的14.06% 沒找到20%以上的  [m 08/11 16:26
 [1;37m推  [33melson38 [m [33m:那就找高一點的囉… 這是筆記嘛  XD                      [m 08/11 16:29
 [1;37m推  [33mdianna72 [m [33m:這跟某軟體的巴菲特阿葛拉漢等選股的評比法差不多         [m 08/11 16:30
 [1;37m推  [33mloat [m [33m:2498 roe14.06%, 是Q2, 非全年, 昨天的推文就說到茂迪去年的   [m 08/11 16:32
 [1;31m→  [33mloat [m [33m:ROE 是56%                                                  [m 08/11 16:33
 [1;31m→  [33mloat [m [33m:A/R,A/P 要特別注意增減, 以及關係人交易                     [m 08/11 16:33
 [1;37m推  [33melson38 [m [33m: 對啊…我也看了 -_-                                    [m 08/11 16:34
 [1;37m推  [33mydnar [m [33m:負債比率應該要看產業而定,有些產業可接受高負債             [m 08/11 16:45
 [1;37m推  [33mJrich [m [33m:增設設備對投資活動現金流量是負的喔  賣出才是正的          [m 08/11 16:48
 [1;37m推  [33mojh [m [33m:原來如此 感謝loat的說明 orz                                 [m 08/11 16:50
 [1;37m推  [33mpojicoffee [m [33m:金融股的負債比超高的                                 [m 08/11 16:53
 [1;31m→  [33mslippers [m [33m:對鄉親有幫助到~ 推喔!                                  [m 08/11 16:56