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[商業]Benq的挫敗

作者: smallin (我愛滑雪~) 看板: Gossiping
標題: Re: [商業]Benq的挫敗
時間: Thu Oct  5 02:39:24 2006

※ 引述《HansLee (Try Try Try)》之銘言：
: 標題: Re: [商業]Benq的挫敗
: 時間: Wed Oct  4 16:48:05 2006
:
: ※ 引述《philipwen (Hungary&Austria)》之銘言：
: : 德國已經不是鄉民想的德國了
: : 自從兩德統一後德國的經濟就開始停滯
: : 甚至有幾年出現負成長
: : 近幾年因為土耳其人大量進入德國 不管高學歷或是低學歷
: : 都把德國人的工作機會搶走了
: : 加上中國和亞洲國家的崛起
: : 德國的完美工藝之前或許混的下去
: : 但現在恐怕…
: : 拿電子產業來說 一分一秒都是時間 與時間的競賽
: : 工廠24小時趕工 過年過節也要日夜生產
: : 但德國工作習慣非常特別
: : 上班的時候很認真 下班之後屁股拍拍 什麼事都不關我的事了
: : 假日手機一律關機
: : 工作一定要有長假 一年大概有兩次長假一次一到三個月
: : 就是跑出國度假
: : 所以在歐洲每一個國家幾乎都會看到D的車牌(Deutschland 德意志)
: : 不過好景不常
: : 電腦資訊革命後整個產業就不適合德國人的工作習慣
: : Siemens在交通 動力和醫療幾乎是霸主企業 這些重工業或精密工業不像電子產業一樣
: : 隨時都在變動 所以Siemens還能在上述領域擁有執牛耳的地位
: : =============
: : 德國人面臨的問題可大了 年薪幾乎年年都在下降
: : 目前是之前光景好的時候一半但還沒停止往下調 所以…
: : 高稅收 高物價 低年薪 他們的生活遠比台灣痛苦多了
: : ============
:
: 終於也輪我來po一篇
:
: 強者我老哥是某公家單位派至德國某城市的辦事處主任
:
: 有一次我去辦公室找他  大概中午一點左右
:
: 剛好他同事(德國女生)正準備下班  跟我哥打招呼
:
: 我哥說這女生每天只工作 0900-1300  是半天班
:
: 月薪呢?  1500歐元!! ( x41 = 新台幣)
:
: 他說這個行情在德國真的很普通
:
: 不過當然稅賦不低就是了…
:

這絕對是西德的薪水 XD
不然告訴我哪裡可以找

:
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: ◆ From: 211.23.158.218
: → klowa:物價呢? 如果德國的東西兩倍貴 那也只等於      61.56.137.96 10/04 16:49
: → klowa:台灣的三萬多 更何況稅很重~                   61.56.137.96 10/04 16:49
: 推 geniusmm:C天只上半天班耶,還有這種薪水           140.112.245.186 10/04 16:55
: 推 AJS:但是他們一般年輕人失業率很高                 218.170.137.43 10/04 16:59
: 推 gethappiness:歐美國家的稅賦都很重  物價又高      61.223.209.201 10/04 17:15
: → gethappiness:不過生活比臺灣人爽還是事實          61.223.209.201 10/04 17:16
: 推 Darius1979:德國要繳超多所得稅  但是唸書不用錢     218.160.53.85 10/04 17:31
: → onehundred:歐美稅高但生活品質有保障  還是先進些 140.114.202.105 10/04 20:16
: 推 ciswww:1500歐 並不算高啊                           210.58.50.15 10/04 22:14
: 推 Natasha:誰說唸書不要錢 我這學期就繳了三百歐       84.154.12.242 10/04 23:23
: 推 Srxzo:給他做全天不就12萬了，到底算高還是低啊?   218.162.194.182 10/04 23:39

這是不可能的 12萬=3000歐 是很高的月薪
這裡大學畢業生能拿到2000歐以上起薪的 只有工程師
他們薪水漲幅很低 起薪很高 等於說在台灣也許到中年 拿的就比德國多了
(如果除上物價就多很多)
德國的大學生不是我們這種人人有大學念的大學念
事實上只有10分之一左右的大學畢業生 理工科更少

這裡醫生的薪水差不多是4000歐左右一個月
扣了稅是剩3000歐左右 或不到 但他們還有一堆有的沒的稅
資訊工程師是這裡算最高薪的行業
不像在台灣電腦工程師很不值錢 這裡薪水是比醫生高的

還有德國念大學是要錢的  只是我剛好在舊規定所以不用繳錢
大概是500 600歐一學期不等  以這麼重的稅率 還要繳學費
代表德國的重稅還是養不起社會福利制度  (離題不談)

至於BenQ-Siemens的事 德國是吵翻天了 我的資訊系同學們也不敢跟我多談
他們說 這就是市場經濟 沒法子..雖然他們覺得滿不負責任的就是了
至於在台灣BenQ-Siemens工作的學長 他們的說法是

失敗的原因

1.K.Y. Lee老闆一開始就錯了 大家跟他說養不起西門子他還執意要養
  認為走代工那套就可以以代工養品牌 結果事實證明養不起
  不過比以前好 一天虧2億變一天虧1億

2.sales團隊太糟 sales的大頭(為了怕被抄 不透露姓名)
  以前在IBM sales 沒什麼起色
  後來到Acer去 當然也做不好 後來Acer給一個完全不懂NB的義大利人做
  才把Acer品牌在歐洲非常成功的打出來 那位老兄跳到BenQ後
  當然 以台灣人內鬥內行 外鬥外行的本事  那個位子就被那群人馬佔據
  所以sales做不出什麼名堂花樣 連贊助皇馬都是西門子的舊合約
  當然sales才沒本事去搞這麼大的一個贊助
  如果不是西門子 皇馬才不給BenQ贊助 BenQ對歐洲人而言是沒沒無名的
  (當然現在對德國人或德語區來說很有名了 不過是負面的)

3.德國那批團隊沒換 效率一樣不會變好 這就是K.Y Lee比較不正確的決策
  如果德國那批團隊不換 效率也不可能會改
  所以他們假照放 錢照領 delay照delay 以我這麼了解德國人 和他們共事以來
  非常能了解 有假放他們絕不會做事 交不出東西給客戶喔 那就延期啊
  遲到是很正常的 我每次跟他們開會都是最準時的 等他們一小時都有
  (我在資訊產業 在學校就這樣了 跟客戶也是這樣)

4.假設說好今年要做10支手機好了  台灣做5支 德國做5支好了
  結果變成全是台灣做 剩下5支德國一支都沒出來.. 試問要怎麼打虧為盈
  如果連設計的手機數都比預期少一半?

5.德國西門子留下來的手機技術 沒什麼能用的 只有少部份design可以保留
  德國工業是有目共賭 但在這個領域 我只能說 真的不是他們的強項
  他們好好做汽車和機器就好了 (純kuso)

6.BenQ的sales和德國還有歐洲通信商根本沒有打好關係
  要知道 德國人是根本不買新機的 幾乎是有錢人才做的事
  他們最新手機和門號綁合約 只要1歐或是多一點點左右的錢
  門號綁2年 但換別的SIM卡都能用 有綁和沒綁一樣 我回台灣也可插台灣的SIM卡用
  所以和大通訊商打好關係是很重要的
  比如說德國電信T-mobile是德國最大的電信業 那如果T-mobile根本沒跟
  BenQ有簽合約 那麼所有綁約的手機裡 只會有比如說Sony Ericsson
  NOKIA這種有和他們簽約的大廠牌的手機 當然這些大廠的sales一定很優秀

  德國最大的電信應該是T-mobile和O2 再來是vodafone 很可惜
  我去調查一下 他們沒有和BenQ-Siemens有所簽約
  大部份如果有西門子的手機 也是比較舊型 就是沒什麼人想要的
  西門子手機沒人想要本來就不是新聞 惟一我看到有簽約的只有小家的E plus
  才有BenQSiemens 但大者恆大 如果你朋友都用某家電信時
  為了費率 你也不會去辦小家的通信業者的門號
  所以造成了失敗 因為想買空機的人實在太少 1歐元和400歐元 差很多
  何況2年後 又可以再換一支1歐元的最新手機 只要續約就好

7.西門子手機一直在德國走低價位市場 因為他空機最便宜 50歐可以買到
  所以如果BenQ打低價位市場 有機會 但只能活一年
  因為Nokia, Moto委託台灣公司做的低價手機就快要全面上市了
  連在這裡市佔率很大的三爽 LG都快被這種策略打死 三爽可是花了大筆大筆油田的錢
  燒在廣告裡的..所以基本上 BenQ或是Siemens存活率都不太大 因為市佔小
  sales也沒有推廣什麼通訊商的通路 基本上 很難再翻身

但我仍然期待台灣走品牌這條路 這條路絕對是正確的 台灣就只能走2條路
品牌 如同Acer   不然就如同鴻海 從同包到尾的代工 完整巨大企業的代工
讓其他公司根本沒機會  不然 要跟中國比低價 比代工 比勞力低
早晚被取代 這是大家都知道的  這條路絕對是正確的 只是BenQ走得太急
走得太快 才會這樣 不過目前也是只有德國廠關廠 希望在亞洲還有機會
BenQ在亞洲機會還是很好的 至少 養3000個德國員工可以養一萬個甚至超過一萬個
亞洲員工.. 效率又比德國高很多很多 (相信版上跟德國人共事過 當同學過的
都很能了解我說的 德國人的高效率 那一定是只跟歐洲比…)

所以我現在都不說 我哪有那個美國時間  我都說..
誰跟你有那個德國時間 我一秒中上上下下幾十萬啊..

至於德國方面和台灣新聞有出入 當然的 德國新聞是偏坦西門子一點
對BenQ較負面 說西門子給的錢比BenQ賠得還多
西門子給六百多百萬歐元 BenQ只賠二百多百萬歐元
當然有暗指 台灣BenQ對他們德國的技術並不感興趣 只對西門子的招牌感興趣
當然 西門子在手機上沒什麼技術並不是新聞

希望這件事快點平復 每天打開新聞看到那群員工穿著BenQ Siemens衣服
把BenQ劃掉 叫BenQ滾 他們要回西門子 真的很煩..
這根本是非戰之罪 誰來接 都會虧 所以只有BenQ想接啊
其他公司又不是笨蛋… 每天看某邦某邦經濟部長輪流出來講話
總理出來講話 真的覺得 真希望他們不要一直強調這是台灣來的

最後 我以台灣為榮 不管怎樣 BenQ讓幾乎所有德國人認識台灣了 Orz
哈哈哈… (不好意思 夾雜著大量心得 加減看吧)

—

從他們整齊的制服，友善的眼神，我完全可以感受到那份誠意和體育精神。
大家不要緊張，我本身，是一個汽車維修員，這個扳子呢，是我用來上螺絲用的，
很合理吧？
正如我剛才所說，我身為一個汽車維修員，有個槌子在身邊，也很合邏輯。

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[八卦] LV總裁訂的台灣遊艇

作者: swe (羽翼天韜) 看板: Gossiping
標題: Re: [八卦] LV總裁訂的台灣遊艇
時間: Tue Oct 17 13:15:43 2006

我剛好也是遊艇業的一員
正好也跟高鼎遊艇有些接觸
所以可以回答以上版友們的問題

(1) 二十年前  台灣每年出口到國外的遊艇超過1600條
    現在  台灣每年出口到國外的遊艇大概不多於300條
    的確  數量上少了很多
    但是總價卻比以前高
    為什麼呢?
    以前做的是一條幾十萬  跟玩具一樣的快艇(30ft以下)
    現在做的則是動則超過80ft的巨型遊艇  一條船造價超過億元
    船主都是大企業主  名人  運動或演藝明星

    利潤如何?
    套句嘉鴻遊艇總經理呂嘉揚先生所說的
    “好得不得了~”
    他們公司上次拍了那個維士比的廣告
    讓好幾家遊艇廠被國稅局盯上
    大家都抱怨他”頭腦壞掉了嗎?”
    “有錢賺低調點比較好”..

    你就知道  為什麼遊艇廠都不上市上櫃嗎?(除了聯華遊艇以外)
    因為太好賺了  他們不想分給別人賺
    維持家族企業的形態就好了~

(2) 如果照最近幾年的排名
    國際前十大遊艇廠  台灣就佔兩家(Horizon 跟 KaoShing)
    其他廠的都在德國  英國跟義大利
    抱歉  沒有一家在大陸跟東南亞~
    買巨型遊艇的人都是有錢人  他幹什麼買大陸貨?
    你想想
    如果勞斯萊斯是在大陸做的  你還會花三千萬去買嗎?

(3) 高鼎遊艇這條船  外型跟內裝都是船主委託的設計公司設計的
    建造過程中  也一直有設計師駐廠
    所以沒有”船東不滿意造型(或內裝)”的問題

    問題是出在船廠跟掮客(代理商)之間
    這條船的掮客在歐洲被人戲稱為”Mr. 10%”
    什麼東西都要拿回扣  聲名狼藉
    所以歐洲沒有船廠願意接下這筆生意
    到了台灣  高鼎為了打響自己的名號  所以才硬吃下來
    但是建造過程中
    所有從歐洲買來的裝備跟材料  掮客都要抽成
    (一個普通的按摩浴缸  台灣買可能只要數萬元  掮客經手的  起碼翻三倍~)
    弄得船廠不堪其擾
    所以才搞到現在決裂的地步

    船廠這次邀請船主來台灣
    一方面除了驗收他的船之外
    船廠這邊也希望船主可以以公正的身分作主

(4) 高鼎這條船
    除了透露出台灣在超級遊艇建造上的”商業手段”經驗不足外
    也讓大家了解  台灣遊艇產業十分缺乏機電整合的人才
    所以
    如果學電機或者控制相關科系的人
    不妨加入遊艇業  一同努力吧~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.68.28.167
 [1;37m推  [33mbrabra [m [33m:挖～八卦大推，應該m起來                   [m  163.17.37.252 10/17 13:17
 [1;37m推  [33meviaa [m [33m:這個討論串真棒　增加不少知識               [m   163.25.99.56 10/17 13:18
 [1;31m→  [33monered [m [33m:感覺像遊艇商場大亨在報料                  [m   203.70.1.247 10/17 13:18
 [1;37m推  [33mashin1069 [m [33m:新聞報的像是買方頗委屈似的 -_-         [m   203.75.19.77 10/17 13:19
 [1;37m推  [33malberthan [m [33m:自動控制的新出路阿XDD                  [m203.217.114.219 10/17 13:20
 [1;37m推  [33mriverwinder [m [33m:新聞台…..不查證就亂報是常態        [m 140.129.26.196 10/17 13:20
 [1;37m推  [33mshinhwaallen [m [33m:賣方賠錢做換取口碑                  [m  59.116.175.93 10/17 13:20
 [1;37m推  [33mmstar [m [33m:推 “如果勞斯萊斯是在大陸做的  你還會花三   [m220.139.230.129 10/17 13:30
 [1;31m→  [33mmstar [m [33m:    千萬去買嗎?” 這句  講得真好！          [m220.139.230.129 10/17 13:30
 [1;37m推  [33mjanjoen [m [33m:念電機 念控制的快來看喔~遊艇業需要你     [m220.130.154.238 10/17 13:31
 [1;37m推  [33myouwin0125 [m [33m:起薪多少 ^^                           [m  140.112.4.242 10/17 13:45
 [1;37m推  [33mqsss [m [33m:Mr 10%…酷喔                               [m  203.73.240.88 10/17 13:54
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:跟我老豆每次回家講的一樣…            [m 59.115.161.199 10/17 13:56
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:船電整合現在遊艇業都是挖當年中船民營   [m 211.76.136.162 10/17 13:59
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:化之後的現場退休人員來救火             [m 211.76.136.162 10/17 14:02
 [1;37m推  [33mPlaton [m [33m:Mr. 10%  ….                             [m 140.116.143.87 10/17 14:04
 [1;37m推  [33mPet [m [33m:業務加加油，不要被狗掮客削…                [m  211.23.222.66 10/17 14:04
 [1;37m推  [33mubo [m [33m:機電整合一直是國內最弱的一環,                [m 140.113.148.29 10/17 14:04
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:遊艇業最大的問題在於大多是當年作漁船   [m 211.76.136.162 10/17 14:05
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:絕對非字面上, 電機兩字的倒裝詞               [m 140.113.148.29 10/17 14:05
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:起家，所以缺乏整體性的船電與整合規劃   [m 211.76.136.162 10/17 14:05
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:而是需懂機械設計及製造, 以及電子電機相關資   [m 140.113.148.29 10/17 14:06
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:訊的人材, 國內並無相關科系訓練               [m 140.113.148.29 10/17 14:07
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:所以變成買了A機器，跟船上的配電無法對  [m 211.76.136.162 10/17 14:07
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:因為整合的設計起碼要十年才敢說懂一點點       [m 140.113.148.29 10/17 14:07
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:上，導致問題百出，更慘的是國外工程師   [m 211.76.136.162 10/17 14:07
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:只負責買進來的機械部份，根本不懂台灣   [m 211.76.136.162 10/17 14:08
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:就連看似簡單的配線, 也不是那麼簡單           [m 140.113.148.29 10/17 14:08
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:的施工作業方式，所以變成什麼都有，但   [m 211.76.136.162 10/17 14:09
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:cha大, 抱歉, 一直在斷你句                    [m 140.113.148.29 10/17 14:09
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:什麼都做不起來，所以才會大生意難作     [m 211.76.136.162 10/17 14:09
 [1;37m推  [33mmntpo [m [33m:我愛這種人卦，真的是長知識                 [m 203.68.125.134 10/17 14:10
 [1;31m→  [33mmntpo [m [33m:        八                                 [m 203.68.125.134 10/17 14:11
 [1;37m推  [33mcindy1985 [m [33m:ubo錯了 中山大學機械與機電工程學系     [m 219.91.104.205 10/17 14:11
 [1;37m推  [33mppmp [m [33m:x灣加油，希望趕快有機電人才加入！           [m140.119.234.226 10/17 14:11
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:補個老人家的心態，他們不怕大學剛畢業   [m 211.76.136.162 10/17 14:11
 [1;31m→  [33mcindy1985 [m [33m:就專門學機電整合  機械  電子都交       [m 219.91.104.205 10/17 14:11
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:的去學，問題是怕眼高手低，尤其現場工   [m 211.76.136.162 10/17 14:12
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:作環境通常要忍受高溫高壓，而且危險     [m 211.76.136.162 10/17 14:13
 [1;31m→  [33mcindy1985 [m [33m:甚至他們沒有普物這堂課  你可以上網看   [m 219.91.104.205 10/17 14:12
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:而且又愛自己出主意，老人家收尾會收得   [m 211.76.136.162 10/17 14:13
 [1;31m→  [33mcindy1985 [m [33m:看他們課表  電子電路機動機原機設動力   [m 219.91.104.205 10/17 14:13
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:很累                                   [m 211.76.136.162 10/17 14:14
 [1;31m→  [33mcindy1985 [m [33m:都有~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  [m 219.91.104.205 10/17 14:14
 [1;31m→  [33msuntex01 [m [33m:可不可以請問一下那為什麼買家要把船弄到  [m     68.32.79.9 10/17 14:15
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:再補Cindy網友的.現場跟學校理論差多了   [m 211.76.136.162 10/17 14:14
 [1;37m推  [33mzoonead [m [33m:COOL!                                    [m 140.123.193.58 10/17 14:16
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:船上的機電整合現在台灣都要超過10年     [m 211.76.136.162 10/17 14:16
 [1;31m→  [33msuntex01 [m [33m:香港去完成阿?謝謝.                      [m     68.32.79.9 10/17 14:16
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:以上大型船舶整合施工作業現場的經歷     [m 211.76.136.162 10/17 14:16
 [1;37m推  [33mcindy1985 [m [33m:他說台灣沒相關科系  我只是要跟他說有   [m 219.91.104.205 10/17 14:17
 [1;31m→  [33mcindy1985 [m [33m:至於實際怎樣不干我的事 學生吸收的了不  [m 219.91.104.205 10/17 14:17
 [1;31m→  [33mcindy1985 [m [33m:了也不關我事  我事做gps的  遊艇也用到  [m 219.91.104.205 10/17 14:18
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:cin大以及cha大，對不起，我孤陋寡聞了         [m 140.113.148.29 10/17 14:18
 [1;31m→  [33mubo [m [33m:不過我非常同意cha大所說的, 教學及實作差異    [m 140.113.148.29 10/17 14:19
 [1;37m推  [33mcindy1985 [m [33m:我才孤陋寡聞  別這們說                 [m 219.91.104.205 10/17 14:20
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:請爬文，之前已經寫過了                 [m 211.76.136.162 10/17 14:22
 [1;37m推  [33mnotmine [m [33m:樓上兩個人的ID像到又參差發言 眼花 @_@    [m 61.221.215.195 10/17 14:22
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:請發文的人作整理包吧                   [m 211.76.136.162 10/17 14:23
 [1;37m推  [33mpiracy [m [33m:真是他碼的專業阿!鄉民不是浪得虛名的..     [m 140.112.32.181 10/17 14:40
 [1;37m推  [33mpowerlab506 [m [33m:機電整合 少人做 說穿了 就是太像黑手  [m  140.114.14.70 10/17 14:42
 [1;31m→  [33mpowerlab506 [m [33m:念電機的誰想碰機械 ><…             [m  140.114.14.70 10/17 14:43
 [1;37m推  [33mSALLUNE [m [33m:好八卦 推~又學了一件                     [m   124.8.136.28 10/17 14:59
 [1;31m→  [33mchadtracy [m [33m:黑手外加學徒制很重…這兩個因素很重要  [m 59.115.161.134 10/17 15:12
 [1;37m推  [33mlee9951 [m [33m:第三點是很重要的一點…                  [m221.169.130.189 10/17 15:47
 [1;31m→  [33mhanbin [m [33m:不錯的文, 不過第2點莫名其妙扯大陸         [m220.132.156.103 10/17 18:13
 [1;31m→  [33mhanbin [m [33m:是怪了一點…                             [m220.132.156.103 10/17 18:13
 [1;37m推  [33mtaiwantshirt [m [33m:加油幫推  扯中國是因為前文有人先扯  [m  203.67.37.225 10/17 20:57
 [1;37m推  [33mschonkopf [m [33m:奇怪扯到大陸不行?東西本來就是有比較    [m  59.105.59.220 10/17 21:54
 [1;37m推  [33mWorkshy [m [33m:Coach就很多在大陸跟印度做的              [m  219.91.103.44 10/17 22:02
 [1;31m→  [33mWorkshy [m [33m:還是一堆人買的很高興啊                   [m  219.91.103.44 10/17 22:03
 [1;37m推  [33mbready [m [33m:推一下前台大造船的書卷  哈哈^^            [m218.184.117.155 10/17 23:26
 [1;37m推  [33mjcnsb [m [33m:勞斯萊斯是在大陸做的  你還會花三千萬去買� [m    59.121.7.64 10/18 01:22
 [1;37m推  [33mgracekelly [m [33m:讚                                    [m 220.131.97.156 10/18 01:22

無名小站流量測試事件

作者: someone (猜猜我是誰 ? ^o^) 看板: Anonymous
標題: 我的第一篇文章
時間: Fri Oct 27 18:19:28 2006

To pixnet 管理者:

據聞友站 pixnet 也開始了 VIP 服務
於是看了一下 pixnet 的介面
覺得好漂亮 https://bill.pixnet.tw (幫 pixnet 打一下廣告)
然後也試著申請看看 VIP 的服務
於是看到這 VIP 功能比較表: https://bill.pixnet.tw/index2.php

其中一項圖片外連 一般會員:10M/天  VIP會員: 2G/天

我們就覺得很奇怪, 外連真的有限制到那麼準確嗎?

於是一開始先用 srp5.wretch.cc 測試我自己申請的帳號的圖片
( 一點也不怕 pixnet 知道, 因為我用 wkwu 註冊 )
發現根本沒有限制呀 (應該一下子就超過 10M 了)

後來又找了 VIP 的會員圖片測試, 因為 VIP 有 2G 總外連空間
所以測試久了點, 測試時間約二小時 (2~5M/sec左右)

結果也發現, VIP 會員的外連空間也沒設上限

所以囉, 結論就是 pixnet 的外連空間目前沒設上限

僅以此篇說明回覆 pixnet 的攻擊懷疑
http://blog.pixnet.net/post/admin/501100

攻擊的話不可能只是單純一直抓同一個檔案
也不可能明明白白抓著自己 id 的檔案
而且也不會從自己的機器去抓

另外和 pixnet 管理者道歉, 如果因此測試而造成貴網站出問題

麻煩在 ptt 有帳號的朋友, 請幫我轉貼此篇文章到八卦板, 謝謝哦

以下是和無名會員的分享:

無名的流量猜測可能是友站的 30 倍左右
為了穩定的撐住 30 倍的巨量, 無名用了很多很多的機器
來抵擋每天從各地而來抓圖的程式 (簡直就是分散式攻擊)
我們會持續保護用戶的資料與流量的平順, 請大家放心囉

—
為什麼我還可以用交大的server測試?
因為我仍然是學生, 在實驗室與系上還有信件要收
用系上與實驗室的機器是沒問題的

—

ps. 這是我的第一篇文章…………… wkwu (其他人不要假冒我啦)

—
※ Origin: 鳥窩 (BirdNest.twbbs.org) ◆ From: 我才不告訴你

作者: someone (猜猜我是誰 ? ^o^) 看板: Anonymous
標題: 我的第二篇文章
時間: Fri Oct 27 18:24:08 2006

再來補充說明一下, 這事讓我百思不解, 這裡是技術高手專區, 應該小弟的
拙言可以看得懂:

我用 ab -n 100000 -c 10
http://p5.p.pixnet.net/albums/userpics/5/0/228250/1161862404.jpg

測試是否外連有限制的問題

因為我們一直在想怎麼計算外連空間的大小

看到 pixnet 做出來很興奮, 所以就測試下去

沒想到居然是沒限制, 也就是說公告的是…??

不過另一點我也不懂, ab 下去也不過 2~5M/sec 的流量

用 squid 也應該要撐得住, 怎麼會…. :<

far sorry 啦… 我想說應該你們 squid 很強的

當年還向你們取經過

我有用我的 wkwu 註冊, 還有測試, 每天忙得半死, 怎麼可能想到去攻擊你們

—
※ Origin: 鳥窩 (BirdNest.twbbs.org) ◆ From: 我才不告訴你

大學教育的目的

作者: Edward (蒙古大夫) 站內: Edward
標題: [閒聊]大學教育的目的
時間: Tue Jan 10 18:53:56 2006

  看到 language/programming 版談到大學教育的目的，google 了一下：

  1. http://www.sinica.edu.tw/~htliedu/data/94.11.epaper/geev94.11.htm

     英國 Cardinal Newman：大學教育之目的乃是在培育通達而有修養與識見的文化人。

     德國 Von Humboldt：大學教育的目的乃是在創造知識。

     美國 Flexner則是認為，大學教育的目的應該是研究與教學並重。

     德國 Karl Jaspers 主張，大學教育應該著重在忠誠於對於真理的探尋。

  2. 從「學生自治」談未來人才的培育
http://www.kmu.edu.tw/campus/newera/speeches/02.htm

     大學教育的目的不外乎是為國家和社會培育未來的人才。

     日本政府為因應社會的變遷，明訂學校教育的四大方針包括：
     1) 涵養心靈素養。
     2) 灌輸基礎知識，發揮個性專長。
     3) 訓練主動學習的能力。
     4) 尊重文化傳統，培育國際觀。意思就是說日本人必須能「獨立思考下判斷，
        創造新事物，更重要的是要有道德倫理觀念」

  3. 虞兆中校長與大學通識教育(續)
http://www.alum.ntu.edu.tw/read.php?num=36&sn=739

     虞校長認為大學教育的目的在培養高品質的人。應該了解而且思考人生的真諦、
     人生的價值，了解自己在時間上的位置，要有承先啟後的使命感。

  4. 清華大學與通才教育
http://www1.bbsland.com/cgi-bin/gb_big5.cgi?src=/education/messages/
     252316.html

     大學教育的目的是為了培養“人”，而不是要把人訓練成工具或机器。

  ……

  我個人最欣賞的是 2. 中的：

  獨立思考的能力。我還加上一句「解決問題」的能力。

  這種想法與看法，我是數十年來未變。看現在的教育造就出來的學生，上至
  碩博士，下至大學生，他們不是客觀知識的不足，而是獨立思考的能力低落，
  解決問題第一個想到是看要找哪些門路……

—
室無空虛，則婦姑勃谿；人無天遊，則六鑿相攘。（莊子．外物）
—
 [1;32m※ Origin:  [33mSayYA 資訊站  [37m<bbs.sayya.org>  [m
 [1;31m◆ From:  [36medt1023.sayya.org [m
 [1;33m◆ Modify:  [35m06/01/10 18:55:33  [37m<edt1023.sayya.org>  [m
 [1;33m◆ Modify:  [35m06/01/10 21:21:16  [37m<218-169-21-117.dynamic.hinet.net>  [m
※ X-Info: richliu -> richliu.bbs@gmail.com
※ X-Sign: 11S7DOUI82CsUPOzYRKM (06/01/10 21:31:10 )

這些藝人是哪裡畢業的？

作者: gungygy (gungygy) 看板: Hate
標題: Re: [狂幹] 7788是哪裡畢業的阿
時間: Thu Sep 29 21:14:39 2005

※ 引述《Irenicus (Jon Irenicus)》之銘言：
: 幹剛剛看到有人說到7788
: 忽然想到不知道那些腦殘是哪裡畢業的阿???
: 有鄉民知道的嗎???

孫協志　畢業學校:高雄縣私立高英高級工商職業學校

王仁甫　畢業學校:華崗藝校

其他藝人

研究所：
蔡康永－加州大學洛杉磯分校電影攝製研究所
邰智源－美國紐約理工學院大眾傳播碩士 (念過政戰學校影劇系,但被退學）
鄧智鴻－淡江大學大陸研究所
趙自強－文化大學勞工所
黃磊－北京電影學院表演系研究所
林佑威－輔大織品所 (就讀中,畢業於輔大織品服裝系）
陳建寧(F.I.R)－台北大學企管所 (就讀中,畢業於中原大學心理系)
王傳一－文化哲研所 (就讀中,畢業於交通大學土木工程系）

大學畢業：
台灣大學：
黃舒駿．朱約信(豬頭皮)－大氣科學系
鄭怡－歷史系
胡慧中－歷史系(夜間部)
范鴻軒－電機系
齊豫－人類學系
伊正－政治系
楊峻榮－農推系
會計系－陳耀川
黃小禎－心理系
高怡平．寇乃馨－外文系
曾寶儀－社工系
五月天怪獸－社會系
楊千霈－戲劇系
彭靖慧－圖書管理學系

政治大學：
張雨生．羅大佑－外交系
陶晶瑩．陳珊妮－新聞系
劉真－俄文系
陳綺真－哲學系
林依晨－韓文系(今年畢業)

輔仁大學：
吳奇隆．顏行書－體育系
蔡依林．詹雯婷(F.I.R的飛)－英文系
陳怡蓉－織品服裝系
五月天瑪莎－社會系
竹幼婷－新聞系
倪雅倫－資訊管理系
崔浩然

淡江大學：
卜學亮：合作經濟系
崔麗心．郭昱晴．許瑋倫．桂綸鎂－法文系
林立青－大眾傳播系
路嘉怡－英文系
路嘉欣－中文系
徐曉晰－德文系
光禹－土木系
坤達－財金系(就讀中)
張善為

其他：
Selina－台灣師範大學公教系 (現已改名為公領系）
明道－彰化師範大學工業教育系
陳忠義(JS哥哥)－高雄師範大學美術系
任賢齊－文化大學體育系
陳昭榮－文化大學戲劇系
高凌風－文化大學英文系
傅薇－中興大學法律系
張宇－逢甲大學保險系
高山峰－銘傳大學觀光系
王紹偉．錢韋杉－銘傳大學
邰正宵－高雄醫學大學
張洪量－台北醫學院牙醫系
李聖傑－東吳大學中文系
陳綺萱(JS妹妹)．白歆惠．賴雅妍．方岑－世新大學
張天霖－真理大學運動休閒管理系
吳克群－台灣藝術大學
林立雯－海洋大學
郭彥均．郭彥甫．邱澤－台北體育學院

技術學院畢業：
陳德烈－景文技術學院餐飲系
林韋君－景文技術學院財稅科二專部
向蕙玲－文藻外語學院日文科五專部
Ella－大仁技術學院醫管科五專部
曾少宗－東方技術學院美工科五專部
黃智瑋－東南技術學院土木工程系
星卉－崇右技術學院會計統計科
李威－康寧專校資訊管理科
梁又琳－德霖技術學院
僅雯－四海工專 (德霖前身）
林志炫－明新工專土木科
黃品源－嶺東商專國貿科
郭子乾－中國海專
徐若瑄－台北商業技術學院
安以軒－精鐘商專

基督書院：
張信哲．黃嘉千．同恩．童童．尤秋興．郁方

國外大學：
林志玲－多倫多大學西洋美術史與經濟學雙學位
侯佩岑－南加大大眾傳播系
陶吉吉－加州大學洛杉磯分校心理學系
吳彥祖－俄勒岡州大學建築系
孫燕姿－南洋理工大學行銷學系
黃湘怡－新加坡大學社會學系
李傑聖－柏克萊大學心理系
聶雲－蒙市大學商學系
戴佩妮－柔佛新山南方學院中文系
徐佳琪(蜜雪薇琪的Michelle)－柏克萊音樂學院,主修流行音樂編曲製作
陳怡君(蜜雪薇琪的Vickie)－加州大學聖地牙哥分校心理系(就讀中)
劉若英－美國加州州立大學
周群達－奧克蘭大學
趙薇－北京電影學院表演系
章子怡．劉燁－中央戲劇學院表演系
梁詠琪－香港理工大學工業設計系
孫耀威－香港中文大學電腦工程系
莫文蔚－倫敦大學

高中畢業：
華崗藝校：
ASOS．阿雅．大炳．吳佩慈．林志穎．王心凌．侯冠群．小炳．天心．彭康育．Darren[K ONE成員]．范植偉．ENERGY的牛奶．王仁甫．六月． 孫淑媚
潘慧如．裴琳．丸子的小鬼．張毓晨．彭曉彤．蘇慧倫．李康宜．卓文瑄．姚采穎．陳奕．連靜雯．信樂團的阿信．張本瑜．季忠平．水蜜桃姐姐-朱安禹．西瓜哥哥-李岳．歐定興．林隆璇．真妮．林孟瑾．張勛傑．許瑋甯 (現在就讀文化大學戲劇系）．夏于喬 (現在就讀文化大學國樂系）

國光藝校：
李志希．李志奇．庹宗康．庹宗華．邵昕．鈕承澤．屈中恆．馮光榮．孫鵬．宋逸民．張世．陳霆．包小松．包小柏．五月天的冠佑．林秀玲．楊潔玫．況明潔．楊麗菁．江祖平．陳仙梅．蔡佳虹．許安安．周子寒．許茹芸．鄭新瑋．林美秀．李明依．李佩怡．王琳(王行芝)．王祖賢．金玉嵐

高中高職：
蘇有朋－建國中學 (台大機械系肄業）
黃漢青(F.I.R阿沁)－台中一中 (現在就讀台北大學企管系夜間部）
陳孝萱 －中山女高 (沒有考到大學）
何妤雯－中山女高 (政大阿拉伯文系肄業）
吳倩蓮－中山女高
丁文琪－景美女中 (大學念實踐大學服裝設計系,休學中）
五月天阿信－師大附中 (實踐大學室內設計系肄業）
五月天石頭－師大附中 (淡江大學肄業,被二一）
TORO－新店高中 (真理大學日文系休學中）
伍佰－嘉義高中
Hebe－新竹湖口中學
陳喬恩－新竹光復女中
江美琪－桃園復旦中學
秀琴－泰北高中
藍心湄－聖心女中
方馨－靜修女中
孟庭葦－明道中學
林心如－中興高中
林冠吟－華江高中
王渝文－文德女中
歐陽靖－和平高中 (現在在某所大學或學院就讀中）
陳子強－志成工商
周杰倫－淡江中學音樂科
范曉萱－光仁中學音樂班
蕭亞軒．秀蘭瑪雅．張孝全－復興商工美工科 (蕭亞軒和秀蘭瑪雅同班）
黃小柔－華南商職廣告設計科
張琪惠－青年高中戲劇科
徐懷鈺．楊謹華－育達商職
ENERGY的書偉－親民商工
ENERGY的阿弟－光華商職
周蕙－中華藝校
周渝民－羅東高工 (現在就讀醒吾技術學院）
鄭元暢－豐原高中 (現在就讀醒吾技術學院）
阮經天－三民高中 (高中念過台中一中,新民商工,現在就讀醒吾技術學院）
賀軍翔－西松高中 (台灣體院肄業,現就讀醒吾技術學院）
陳建州－東方工商 (文化大學肄業）
羅志祥．歐漢聲－培德工家
李燕－瑞芳高工
霍建華．阿桑－南強工商
孫協志－高英工商
康康－中正高工
崔佩儀－三信家商
秦楊－國際商工
王菲－北京東直門中學
鐘欣桐－九龍真光中學
蔡卓妍－玫瑰崗 RHS

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這有木馬別點:http://www.wretch.cc/album/fanyangshin
這個才是真的:http://friends.yam.com/personal/personal.aspx?mid=q1c9v8c9qGe4r8o

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打嘴砲的哲學

作者: evilseraph (生不如死) 看板: kuyu-kuyu
標題: 打嘴砲的哲學
時間: Sun May 15 19:10:27 2005

    嘴砲人人會打,機變巧妙各有不同

    嘴砲打的好,會讓師長滿意,同儕稱讚,後生尊敬;嘴砲打不好,不但會招來師長責罵,
同伴輕視,就連後輩也會嘲笑你

    尤其現在多數同學都在研究所奮鬥,在現在的學術界裡,
不懂得表達自己的研究的人是很吃虧的,即使是在業界,口才更是不可缺少的一環;
好的口才能夠把你八十分的表現加成到一百二十分;
反之,不好的口才卻會讓你八十分的表現縮減到六十分

    筆者有感於「嘴砲」的重要性,所以在這裡提出幾個打嘴砲的要點來與大家一起分
享切磋一番,望能拋磚引玉
    讓大家一起來分享「嘴砲」的技巧;不過因為筆者還是個死研究生,
所以分享的多是唸研究所的想法

 [1;33m1.唸書求知不可少 [m
  很多人以為「打嘴砲」就是只出一張嘴,不用唸書做研究讀paper……..
  這是相當錯誤的一項觀念!!

  在研究所中,你不懂流體力學,怎麼去跟人爭辯Re的重要性;不懂熱傳學,
怎麼去解說Nu與自然強制對流的關係;你不懂學理,又怎麼知道你所敘述的話語是真實還是
錯誤??
「嘴砲」不是隨便說說,「嘴砲」最重要的一點是不能違背事實(開玩笑不在此限)

  你今天研究流體,根據過去的資料顯示這種流屬於層流,但是你計算時卻忽略了黏滯力;
雖然能騙到外行人,但是你認為你的指導教授會放過你嗎??
  所以不根據事實所做的虎爛不叫「嘴砲」,叫「騙肖」!!

    所以千萬不要以為打嘴砲就可以不用繼續鑽研,唸書求知仍是很重要的一環,
嘴砲能幫你加成分數,但是如果你本身是個不及格的傢伙,那「嘴砲」是幫不到你的!!
    另外,可以的話,不只要鑽研自己的本行,也要多閱讀課外的知識內容,拓展自己的
眼界才能發表更廣大的言論,特別是理工科的研究生,最好多研究研究文科的人
是怎麼說話,學習他們的說話概念在配合上理工的邏輯觀,保證你的言論絕對是
滔滔不絕又冠冕堂皇~~~

 [1;33m2.言之無物似有物 [m
    很多人以為「打嘴砲」就是所說的話不用言之有物……..再錯!!
    今天有個朋友跟你說明有關愛情的理論,你回了他一句:「呸!太閒!」或是
「呸!無聊!」,這樣的行為不叫嘴砲,叫「豪洨」
    真正的嘴砲是你再搬出一套「愛情無因次學」來解釋給他聽,讓你的朋友
目瞪口呆,這才是嘴砲!

    所以你今天在解釋理論也好,跟老闆meeting或報告也好,你要能夠把你的
表達內容裝飾的非常完整,讓人乍聽之下很有內容,(或許裡面沒有什麼內容也沒差)
如果是面對外行者,更要夾雜專業的術語讓人折服

  過去有一篇笑話,就是把冰箱稱作「多功能溫度調控裝置」把PS遊樂器稱作「AV端子轉
接多媒體顯示系統」等等的笑話,即是如此

  舉例:
       我們想買台冰箱,因為現在夏天很熱,這樣可以隨時冰飲料喝比較方便…錯誤!!

       我們想購買一台多功能溫度調控裝置,這樣要進行研究的時候,sample比較能保持
恆定的低溫,進行起來會比較便利…..正確!!

       我昨天打PS2打了一整個晚上………..錯誤
       我昨天用AV端子轉接多媒體顯示系統run了好幾個model………正確

    以上幾個例子可以看得出來,運用了一些專業的術語夾雜一些外文,化簡為繁卻又
不違事實,這正是要訣之一
    未來你若能在進行報告內容時,將內容敘述的讓大家有點頭緒又摸不著邊,這就成功了
!

 [1;33m3.訓練口才心平常 [m
  承上,言論要能滔滔不絕,摸著邊又摸不著頭緒不是這麼容易做到的,特別是
面對大場面又會因個人情緒的緊張而造成結巴,結巴容易使人感覺到你詞窮,
或是不熟悉你的內容,所以可以的話要從平常開始訓練自己的口才,例如與別人
開開玩笑,耍耍嘴皮子等等,一旦習慣之後,就要壯大自己的膽子,在重要的場合
開始訓練「打嘴砲」

 [1;33m4.言過自滿必招禍 [m
    承接第一項,對於自己所敘述的事實不要講的太過絕對,以免到時被真正的內行者
抓包,就不太好看,所以在言語報告中,「我想」、「應該」、「或許」、「大概」等話語
非常的有用,增加不確定性是一種說話的技巧
另外,在與朋友討論或是質疑對方的理論時,也不要把話說得太斷,留一條生路
給別人走是很重要的,
  「打嘴砲」也要打得厚道,凡事做得太絕,在你「嘴砲」打差的時候,是不會有人
來為你說話的;多幫別人想,就會有人幫你

 [1;33m5.察言觀色知進退 [m
    今天你打嘴砲,除了能夠把一句話當十句話來講,更要能夠把十句話當一句話來縮;
要隨時視你所在的場合,對象,狀況來判斷何時可以打嘴砲,何時不應該打;
記住,不適合場所的嘴砲絕對會有很糟糕的下場,所以逢人說人話,逢鬼說鬼話並不是
見風轉舵,而是打嘴砲者該具備的技巧
    當然,面對師長,同儕和後輩所說的言語也各自不同,這個就需要個人自己去琢磨

 [1;33m6.反應靈活思緒捷 [m
    承第五項,腦筋要保持靈活,不能裝一堆shit在你腦中,在發表言論的時候,除了
不斷觀察各人的反應之外,也要隨時視他人反應來調整自己等會要說的內容,
若是別人隨時提問題或建議,更要隨時消納,融會貫通,隨著場合的反應建議調整內容

這也是需要長時間學習的一點

 [1;33m7.時時自省不可怠 [m
    要切記,「打嘴砲」不可能不說錯話,重點在於你何時了解你說錯話,是在你
說話前、說話後、說話隔天後、還是一直都不會發現?
    所以打完嘴砲之後,要再細細思考其中的所有細節,想想其他人的反應或言語,
想想自己是否哪裡說錯,要如何改進

  如果打完嘴砲不懂得擦嘴巴,改天被別人從背後捅一刀都不知道怎麼死的

 [1;33m8.十全十美不可行 [m
    這是相當重要的一點!要切記,今天你打嘴砲乃是不脫耍嘴皮子,所以非常忌諱鋒芒畢
露

    想想,如果你今天作了一分事,跟老闆報告成十分功,看在其它認認真真作七分
報告七分的同儕面前,他們會有什麼感受?!
    即使現在他們不以為意,但是多次之後,你能保證他們不在你背後參你一本??
    所以打嘴砲切忌打得十全十美,更何況多數上位者有抓報告內容瑕疵的習慣

    你今天跑了一個steady的流體model非常完美,在假設的條件之下不但吻合事實,
而且零缺點,那搞不好老闆就叫你嘗試看看跑unsteady的情形;
你層流的條件分析非常完整,毫無遺漏,老闆就叫你分析紊流的情形
    那這不是自找麻煩嗎?更何況,這種情形你無法預測上位者會怎麼挑你毛病,
不可預測性會增加,麻煩也可想而知

    所以你最好的方法是自己製造一個瑕疵(特殊情況不予考慮),在自己的報告內容中
製造出一個說大不大,說小不小的瑕疵,設計上位者提出這個疑問,你再感激上位者的
提醒,這樣可同時兼顧兩者所好
    另外,今天當你身為上位者,也可以利用這種情形去考驗下位者的程度或
是否專心聽你發表

    這是招進退皆宜的好招數

  最後想發表的是,「打嘴砲」這種玩意沒有一定,所以各人自有各人的想法,
不過在學術界多是會說不會做的狀況之下,這就相當重要,希望這篇可以讓大家彼此
分享一下技巧彼此砥礪

   [1;3;5;31m「嘴砲幫」!!  誠懇歡迎您的加入!! [m
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攝影師的七級分類

KenRockwell的”攝影師的七級分類”–一個精神指南(為諷刺而作)

一，藝術家：最高等級(相當於基督神話中的”天堂”)

　　這是最高等級。
　　一個藝術家用一種叫照片的確實的形式把他的想像固定下來，在這照片
裡他捕獲事物的靈魂，無論是真實的或是想像的，而觀眾則對此作出反應。
　　一個藝術家是使用他的工具的大師，在藝術創作中，當他的靈魂飛迎他
正捕獲的東西時，一個藝術家超越了通常意義下的存在，當他不創新時他可
能學習使用他的工具，但在創新時相機成為他的頭腦的一個延伸，在他可稱
為能手的技術方面他不作有意識的思考。
　　作一個與音樂的類比：一個音樂家可能會練習他的音階，但當他演奏時
他甚至不會想到他的手指–他遺失在那一刻的激情中。
　　正如一個專業衝浪者擁有一打的浪板，或者一個吉它師有二十三把斧
子，一個藝術家可能會有很多相機，每一個有不同的用途。
　　類似地，別的藝術家可能只有一個相機，或者根本沒有，這無關緊要。
　　藝術家們有的時候穿著好笑，而且容易呆到很晚才睡。
　　沒有人見過他們的作品，因為他們在提升自己的頭銜方面十分笨拙，那
些善於做這個的把自己降級為靈魂出賣者，不幸的是，這意味著除非你認識
一個真正的藝術家落你不可能見到他們的作品，好的藝術家們通常都覺得把
作品展示給別人看是一件十分尷尬的事情，除非你和他們十分接近，因為作
品是他們的靈魂。
　　藝術家們用各種相機，包括針孔的，一次性的，或者8X10的，他們用任
何所需的器材去創出他們所要的。
二，靈魂出賣者：第六級

　　一個靈魂出賣者是一個以靈魂換取金錢或毒品的藝術家。
　　一個藝術家若將自己降到這個等級，他的眼光可能已經打了折扣。
　　為什麼?因為他靠出賣自己的靈魂買所需的食物，他壓低自己的聲音以求
不違悖這一體系，這意味著他不可能嘗試新的風格。
　　如果一個靈魂出賣者多年來以他的工作付他的帳單，那麼只要他還需要
麵包他就不可能嘗試新的風格。
　　一個有代理的藝術家(畫廊或其它代理;如同拉皮條的)如果改變他的風
格，他就可能失去他的代理。
　　因此，一個人出售的藝術從來不會有所提高或改變。
　　一個有銷路的風格就是拉皮條的想要看到的風格，看看Barnbaum的關
於藝術性的書，對於一個成功的靈魂出賣者來說，要改變已被接受的風格萬
分困難。

三，業餘愛好者：第五級

這個人從攝影獲得的收入低於總收入的一半，這和他們攝影的質量沒有
關係。
　　這個人喜愛拍照，一個擁有純潔靈魂的好的業餘愛好者可能超越其它等
級而成為一個藝術家。
　　一個在週末拍婚紗以補充日常工作收入的人依舊是一個業餘愛好者；他
們只是為他們的照片收費。
　　一個業餘愛好者若認為好的相機會提高他的作品，他就會冒著被降級為
最低級的器材測量員的危險，太多的業餘愛好者被相機生產商誤導，以至於
相信他們需要好的相機來拍出好的圖片，這種想法毒殺創造藝術。
　　一個業餘愛好者若在創造不朽圖片的努力中釋放自己，他就走上了一條
領悟的路。
　　作為一個業餘愛好者是一件好事：從這一等級可以比較容易地成為藝術
家。
　　業餘愛好者們幾乎總是用佳能單反。

　　四，拍快照的：第四級

我的媽媽和大部分人屬於這一級，相對於照片或相機，他們更注重記憶。
　　那些是圖形藝術家的或者善於看的快照者常常拍出非同尋常的照片，這
些照片給任何一個人留下深刻的印象，這些快照者是藝術家，而他們並不瞭
解這一點，他們通常穿得比自認為藝術家的藝術家們好。
　　相信這一點：拍出照片的是攝影師，不是相機。
　　快照者用傻瓜機或一次性相機拍出別人用萊卡，尼康，佳能和康泰克斯
所拍出的效果。

五，專業攝影師：第三級

　　一個專業攝影師是一個從攝影賺取所有生活費的人。
　　一個專業攝影師不為生存而創造藝術，而為商業而製造圖片，他們通常
比較熟悉工具，能做出不錯的圖片，但是捕獲想像不一定是他們所能做的。
　　當然專業攝影師在他們自己的時間裡可以作出偉大的圖片。
　　專業攝影師很少擔心相機，除非當他們需要修理的時候，他們幾乎用所
有的時間找活干，或者抱怨城裡的其他攝影師又在降價了。
　　專業攝影師每個月在膠卷和沖擴上花的錢比他們每年在器材上化的錢還
多。
　　沒有專業自然攝影師，他們要麼白天有工作，或者由妻子供養。
　　專業攝影師用尼康單反，瑪米亞中幅，和Calumet4x5，他們買不起大部
分嚴肅的業餘愛好者所用的器材。
　　業餘愛好者沒有網站。

六，富有的業餘愛好者：第二級

這些業餘愛好者們太有錢，他們買了很多器材，而這些東西又禁錮了他
們表達的自由，這些人通常是男性，其中很多是老年或退休的。
　　這些富有的業餘愛好者們用Leica，Contax，Alpas，Hasselblad，和
Linhof4x5，藹這些都是很好的相機，均等但是他們獲得的結果和用Zenit，
Pentax，Bronica和Tachihara拍的一樣。
　　稍微窮一點的用Niokn，甚至Canon。
　　最近這些白癡們開始用為報社設計的單反，比如CanonEOS-1D和
NikonD1x，而這些相機的質量比拍快照的所用的還差，最愚蠢的那些則等待
要價$7000的ContaxN數字相機，這種相機比Nikon和Canon的數字單反還
不如，而這些人還是只能拍出比用便宜的膠片單反還差的照片。
　　糟糕的富有業餘愛好者們則把模糊的黑白窮人照當成是藝術。
　　一些富有業餘愛好者們很容易地墮落到最低的精神等級，因為他們太擔
心他們的器材，而別的則直接進入到創造偉大藝術的殿堂，因為他們相信他
們所擁有的器材是最好的，從而沒有那些擔心，奇怪的是，很少有富有業餘
愛好者拍出一般的照片：他們不是成功便是失敗。

七，器材測量意淫者：最低級

　　這些男性(他們的確都是男的)對於藝術和攝影沒有興趣，因為他們沒有
靈魂，靈魂的缺乏使得他們無法表達想像和感受，所以他們的照片，如果他
們做了一些的話，都是失敗的。
　　絕大多數人原有技術方面的愛好，比如工程，計算機和科學，這些人太
在乎用數字打分，以至於完全忘記了相機和測試表與最後所得的圖片的靈魂
沒有任何聯繫，因為他們太在乎測量器材的性能，我們給予他們”測量意淫者
“的綽號，不幸的是，他們中的很多人逛到KenRockwell，com來尋找關於器
材性能的信息。
　　他們中的很多人也玩音響，計算機或車子，正如他們看待他們的相機，
他們把這些當玩具，而極少把它們用到原本該用的途經上。
　　年輕一點的玩遊戲，或者上網或聊天，年紀大一點的則加入”相機/器材”
俱樂部，(你應當加入”攝影”俱樂部，而不是相機俱樂部，或任何試圖給藝術
打分的俱樂部–因為藝術完全是主觀的，不能用數字評分，)同樣地，這些人
從來不用他們的器材創造出引人注目的東西，但是他們肯定會為擁有，獲得
或與你談論這些東西而興奮。
　　這些人忽視的一種工具是唯一的有用的工具：光照。
　　為了他們自己的緣故他們只對器材感興趣，如果你讓著他們，他們會講
得你耳朵生繭，但是一旦你想看看他們的作品，他們的聲勢一下子就消失了，
或者他們會以為你想看看他們的器材。
　　一個有不錯的作品集的人不是器材意淫者，一個擁有器材比好作品多的
人可能是，那些有一個塞滿技術文章而幾乎沒有有趣照片的網站的人則大概
就是。
　　在任何情況下都不要和這些人交往，與他們聊天，或者看他們的網站，
對於單純的人來說他們像是知識庫，但是他們病態而缺乏活力的靈魂特別喜
歡把你扯入到他們自己的地獄中去，讓你的靈魂一輩子困於擔心鏡頭銳度的
泥潭，一旦你開始擔心這個，除了磚牆和測試表你將再也不會拍任何別的東
西。
　　這些人很容易辨別，如果你已經讀到這裡，你大概已經看過他們的網站
了，他們經常有很多關於器材的信息，但是幾乎沒有真正的攝影作品，如果
一個網站沒有你崇拜的照片，你得當心它提供的信息。
　　我不得不將一些器材的圖片從我的網站上移走，這些人看我的藝術，但
是他們花更多的時間看我的器材的照片!我所購買的帶寬就被這些白癡用來
看我的鏡頭，而不是用來看我的藝廊中的照片–而那些才是這個網站的意義
所在，因此像這個一樣愚蠢的網頁都用黃色作底，就要讓他們的眼睛受不了
而不能在這些無聊的東西上浪費太多的時間。

追別人的女朋友

作者: someone (猜猜我是誰 ? ^o^) 看板: Anonymous
標題: Re: 真糟
時間: Mon Aug 29 18:35:15 2005

感謝C4n之前的POST….

翻出四年多前的東西…
話說我也呆看這些文字好久了 Orz..

[轉]追別人的女朋友

我建議你1招. 失敗案例:0
1.永遠讓她覺得你很好玩..你有把握好玩才開口,才動作.
2.一出門,奉陪到底.就算送她去跟別人約會也做的到.
3.從不要求她回報,也不讓她為難.
4.不要表白,忍住自己的任何衝動.
5.再好玩的前提下,盡可能增加與她相處的時間.
6.永遠隨傳隨到,跟條狗似的.
7.相處平等,永遠不能像條狗.
8.永遠不承認,追求她.只有作朋友3個字.
….
最高原則 ‘好玩,無負擔’

原理:1.好吃不發胖無負擔,讓她像吃鴉片一般,越陷越深.
2.不求回報,不為難她.她才不會防備,才陷的下去.
3.會有1天,她BF發現有人分享牠.一定會爭吵.要她抉擇.
一邊無壓力,一邊有夠煩.你想哪邊會贏.

[轉]追別人的女朋友 II
做好你自己,不要裝可愛.可愛的東西通常都不實用的.
要像條牛仔褲,好穿,耐磨,不用洗.實用才是重點.

我說的好玩,是她覺得好玩才是.
做不到好玩,進度會慢些.但讓她覺得有趣,是最基本的.
愛心感動天的方式,是不太有機會的.

不去綁她,不去限制她,她和別人聊天,你心理難過,也不能表現出來.
插不上話,就靜靜等.作一個最後收拾的人,這樣才叫做無壓力.

先做功課搞清楚她的,注意力,嗜好,娛樂,專長,人生觀.弱點…等並加以鑽研
才能有機會和她交流,才能有話題和她聊,才能讓她笑,才能幫助她.
才能投其所好,才能提昇你在她心中的價值.

等你懂她夠多了,就可以出現了.
理想值是 她需要幫助->你出現,她無聊->你出現,你能讓她笑->你出現.
最基本的 幫不了她 ->閃,無聊要出現了->閃,不能讓她笑了->閃,
眼睛放亮點,注意看她的臉色和表情.
切記,你出現的頻率不是最重要的,效果才是優先.
好吃的東西才會使人流連忘返,吃飽的東西可是可有可無的

一點一滴,讓她掉進你的陷阱,把她的心偷出來.
直到有一天她需要人陪伴,聊天,幫忙.第一個想到的人是你,你就成功一半了.

[轉]追別人的女朋友 III

我說過,做好你自己,才不會迷失自己.失敗了才不會萬劫不復.
裝可愛沒用,因為愛情的評價,最後會回歸於可靠,可以依賴.

內心對女孩子溫柔,很好.走對方向,會得到體貼的稱讚.

功課做多,了解的多.才能接觸深深的內心世界.
知心話只說給知心的人聽,誰會告訴路人.路人只配聽表面的話.

其實,我說的戰法,是一種把戰力提昇至精華的方式.
否則,世界人和其多,她又何必選擇你呢
不了解她,充其量你只是一個路人,所以做功課應該只是一個必須.
試問你會想要把無聊,無趣帶給她嗎?作功課多,了解多.你就知道何時該出現了.

引述 “反而使她們執著於表象的追求, 未能發現我的溫情.
因為柔性的情感, 不容易給人震撼… “
我只能說,再多的溫情,對她來說沒有幫助也不需要.
因為她寂寞,無助時不會需要你的,你沒有機會表現你的溫情的.
游泳溺水時,需要的是會立即給她救生圈的人,不是問你需要什麼的人.
不能在她心中產生價值,那只是個路人.誰會記得路人呢.

追求有BF的她,本來就比追沒有的她累.
為了累積比她BF高的價值,只好仔細去計較每次的得失,
否則憑什麼要她最後選擇你呢?

[轉]追別人的女朋友 Summary

階段一.(A.B.C同時先,D.E.F.G同時後)
A.找到目標.
1.她願意對你開口,罵你也好.
2.找的到人,找不到無解.
B.了解目標.因為不想做路人,只好對目標詳加了解.
1.了解嗜好,才能像同道人.才有話題.
2.了解人生觀,做人原則,是接觸深深內心世界的必備條件.
3.了解注意力,才能掌握她行為的方向,找到你可以出現的機會.
4.了解專長,塑造讓她表現的機會,每一個人都喜歡有人欣賞.
5.了解弱點,在脆弱的時間出現,找到你可以表現的機會.
C.了解自己.知己知彼百戰百勝.
1.如同B項,分析你她各項差異.
2.讓她在你面前表現她所長,欣賞她.
3.自己在她面前表現所長,讓她欣賞.
4.若能勝過她的專長,對她有幫助.造成專長崇拜更好.
D.出擊.有計劃,有規劃的行動.
1.先想好 “去哪玩”,作為備用計劃.她無計劃,既可提出,才不會像個傻瓜.
2.先計劃 “聊什麼”,作為預備話題,可能沉默,拿出來說,兩個啞巴不會好玩.
3.預備計劃,預備話題用完,準備腳底抹油.再留下去出鎚的機會太大.
4.表現好每次出擊的機會,塑照出好的印象,讓她會期待你的出現.
E.牛仔褲.好穿,耐磨,不用洗
1.一心一意帶給她快樂,不給她難堪,不求回報.
2.幫她,在任何時間,任何情況.解決她的難題.
3.貼心,不強調自己的存在,也不爭取自己的地位,價值.
4.可靠,讓她覺得你可以信賴依靠.
F.成型.在她心中建立起形象.
1.以作朋友作為藉口接近,永遠只承認作朋友.
2.作一個誠懇,老實,可靠的朋友.
3.做一個她需要也幫的起她的人(娛樂,聊天,諮詢,幫忙).
4.作一個永遠不會背叛她,侵犯她的朋友.
5.做好一個朋友,無壓力的朋友.
G.吃鴉片.有你很快樂,沒你她會死.
1.當她的顧問,因為你了解她的人生觀,可以幫她解決問題.
2.當她的出氣筒,因為你了解她的做人原則,可以體會她的喜怒哀樂.
3.當她的助手,因為你了解她的注意力,知道她哪裡需要幫助.
4.當她的娛樂,因為你了解她的嗜好,知道如何讓她快樂.
5.當她的老師或學生,因為你了解她的專長,知道如何讓你和她表現.
6.當她的靠山,因為你了解她的弱點,知道如何保護她.

註:以上階段,不要和她有身體上的接觸,包括牽手.記得你是她的老實朋友.
以上是偷心階段,實行的越快,她就陷的越深無法自拔.
若她有發覺你對她太好,會回神來拒絕你或反問你為什麼.
堅持一句話 “我只是想和你做朋友,你不要想太多” 作回答.
並繼續保持下去.這會發生好多次.

發覺你對她太好,
..她無BF者.會掙扎,是否接受你的好.
..她有BF者.會欺騙自己,說你沒有在追她.
如果沒有跑掉,最後一次會態度全然改變,心情不再起伏.
..她無BF者.恭喜你,你成功了百分之80.她接受了你.
..她有BF者.恭喜你,你成功了百分之50.她發覺跑不掉,假裝永遠忘記這問題.
階段一完成後,方可實行第二階段

階段二.(H,I同時,J最後)
H.小色狼.男人不壞女人不愛這句話作精神上支持.
1.要有小壞的想法,每次只進步一點點,不貪多,
2.依照想法作嘗試,被拒絕即停止,讓她了解你尊重她的決定
3.被拒絕即停止,嘗試等下次,讓她捨不的拒絕.
4.每次成功後就設定下一次的嚐試,記得願不願意由她決定.
5.嚐試到最後你自己設定的極限為止
註:不斷嚐試,是因為你無法知道她的期望在哪裡(女生也有期望的).避免失望,只有嚐試.
I.掏心.換你脫光光.
1.讓她了解你,如B項,反介紹自己.別讓她害怕不了解你.
2.讓他了解你的溫情,陷在感情的漩渦理.
3.讓他了解你的誠心,專情.陷的深一點
註:
..她無BF者.可以承認喜歡她了
..她有BF者.打死都要閃,嘴巴不能說出追她兩個字.
J.收穫.其實不用我介紹.
1.有一天,她會問你愛不愛她,那就是收穫時了.(女人真奇怪)
2.有BF者,讓她BF發現有人分享牠.一定會爭吵.要她抉擇.你要安撫她,但不
要逼她.當她靠山,最後她會選擇快樂的.
3.當她告訴你,她和BF分手了,你也成功了.

ABC->DEFG->HI->J 每階段切記依順序完成.

失敗的可能地方
ABC轉DEFG 你沒有辦法下手.
DEFG轉HI 她陷的不夠深,跑了 .

其它的不可能,她是躲起來,把她找出來繼續實行.

[轉]追別人的女朋友 後記
世界上的事情,本來就不是樣樣圓滿.你喜歡她,她不一定會喜歡你. 這才是殘酷的事實.

郎有情,妹有意.多麼圓滿的事.你追她,她會幫你.
你不追她,可能她會到追你.哪需要什麼技巧,去就是了.

女生若不排斥你.也沒有BF.你追她,至少她不會跑.
散彈打鳥,總有機會打中她的心坎.只要不跑,永遠有希望.

女生拒絕你排斥你,或有BF.基本上,已經不是單純用交往能解決的.
選了她,先天上你就是自討苦吃.給自己找個不可能的任務.
如果要我苦苦的等,我寧願自己努力,當作是作戰一般.

基本上,認清楚自己的條件,選一個對你有意的人才是正途.
基本上,愛情若要持久,你還是要了解她,照顧她,關懷她.
基本上,如果只有坦率的表現自己的好,沒有經過琢磨和修正的話.
你的好對她可能是毒藥.不然那有情侶分手,夫婦離婚的事.

如果,對她,你只想公平競爭,不考慮結果.請找沒有BF的她.
有BF的她,你已經沒有公平的條件可言.你不會有全面的表現機會的.
如果會成功,有4個可能. 1.他根本算不上是她的BF
2.他是一個豬頭,早晚要分手.
3.長時間不在她身邊(例如當兵)
4.水性楊花.
再愛情世界裡,我只相信先佔先贏,晚來吃虧.
我從不相信公平競爭這回事,只因評審是她,而她是主觀的.哪有什麼公平.
換句話說,不給你機會的她,你的公平競爭機會再那裡.

一句老話,願天下有情人終成眷屬.我喜歡把她改成,願天下的她都是有情人.
這樣可以少受好多的苦啊.

多希望,我是帥哥,可惜天不重人願,只好認命吧.
喜歡的對象,老是看不上我,只好努力吧.誰叫我又矮又醜.去喜歡條件好的她呢.
做人真麻煩.

把原則簡單化,生活化.作為交友的原則,不局限於搶有BF的她.不之各位認為如何.

B.了解她.因為不想做路人,只好對她詳加了解.
1.了解嗜好,才能像同道人.才有話題.
2.了解人生觀,做人原則,是接觸深深內心世界的必備條件.
3.了解注意力,才能掌握她行為的方向.
4.了解專長,每一個人都喜歡有人欣賞.
C.了解自己.知己知彼百戰百勝.
1.如同B項,分析各項差異.
2.欣賞她,讓她欣賞.
4.若能勝過她的專長,對她有幫助更好.
D.有計劃,有規劃的行動.
1.先想好 “去哪裡”,作為備用計劃.無計劃既可提出,才不會像個傻瓜.
2.先計劃 “說什麼”,作為預備話題,可能沉默拿出來說,才不會像個啞巴.
3.塑照出好的印象,讓她會期待你的出現.

簡單化的殺傷力當然不比以前,但相信可行性一定比較高.
雖然說以前的方法我做得到,但每一個人終究不盡相同.

—
※ Origin: 鳥窩 (BirdNest.twbbs.org) ◆ From: 我才不告訴你

作者: someone (猜猜我是誰 ? ^o^) 看板: Anonymous
標題: Re: 請問「追別人的女友」牧滷郋啎漇h
時間: Fri Jan 12 15:01:48 2007

※ 引述《someone (猜猜我是誰 ? ^o^)》之銘言：
:     記得以前不知道是 a版還是 T版有這篇文章，翻找了一下好像沒有 m起來? @_@;
:     還是我找的關鍵字不對?
三萬說的
作者: someone (猜猜我是誰 ? ^o^) 看板: Anonymous
標題: Re: 真糟
時間: Mon Aug 29 18:35:15 2005

感謝C4n之前的POST….

翻出四年多前的東西…
話說我也呆看這些文字好久了 Orz..

[轉]追別人的女朋友

我建議你1招. 失敗案例:0
1.永遠讓她覺得你很好玩..你有把握好玩才開口,才動作.
2.一出門,奉陪到底.就算送她去跟別人約會也做的到.
3.從不要求她回報,也不讓她為難.
4.不要表白,忍住自己的任何衝動.
5.再好玩的前提下,盡可能增加與她相處的時間.
6.永遠隨傳隨到,跟條狗似的.
7.相處平等,永遠不能像條狗.
8.永遠不承認,追求她.只有作朋友3個字.
….
最高原則 ‘好玩,無負擔’

原理:1.好吃不發胖無負擔,讓她像吃鴉片一般,越陷越深.
2.不求回報,不為難她.她才不會防備,才陷的下去.
3.會有1天,她BF發現有人分享牠.一定會爭吵.要她抉擇.
一邊無壓力,一邊有夠煩.你想哪邊會贏.

[轉]追別人的女朋友 II
做好你自己,不要裝可愛.可愛的東西通常都不實用的.
要像條牛仔褲,好穿,耐磨,不用洗.實用才是重點.

我說的好玩,是她覺得好玩才是.
做不到好玩,進度會慢些.但讓她覺得有趣,是最基本的.
愛心感動天的方式,是不太有機會的.

不去綁她,不去限制她,她和別人聊天,你心理難過,也不能表現出來.
插不上話,就靜靜等.作一個最後收拾的人,這樣才叫做無壓力.

先做功課搞清楚她的,注意力,嗜好,娛樂,專長,人生觀.弱點…等並加以鑽研
才能有機會和她交流,才能有話題和她聊,才能讓她笑,才能幫助她.
才能投其所好,才能提昇你在她心中的價值.

等你懂她夠多了,就可以出現了.
理想值是 她需要幫助->你出現,她無聊->你出現,你能讓她笑->你出現.
最基本的 幫不了她 ->閃,無聊要出現了->閃,不能讓她笑了->閃,
眼睛放亮點,注意看她的臉色和表情.
切記,你出現的頻率不是最重要的,效果才是優先.
好吃的東西才會使人流連忘返,吃飽的東西可是可有可無的

一點一滴,讓她掉進你的陷阱,把她的心偷出來.
直到有一天她需要人陪伴,聊天,幫忙.第一個想到的人是你,你就成功一半了.

[轉]追別人的女朋友 III

我說過,做好你自己,才不會迷失自己.失敗了才不會萬劫不復.
裝可愛沒用,因為愛情的評價,最後會回歸於可靠,可以依賴.

內心對女孩子溫柔,很好.走對方向,會得到體貼的稱讚.

功課做多,了解的多.才能接觸深深的內心世界.
知心話只說給知心的人聽,誰會告訴路人.路人只配聽表面的話.

其實,我說的戰法,是一種把戰力提昇至精華的方式.
否則,世界人和其多,她又何必選擇你呢
不了解她,充其量你只是一個路人,所以做功課應該只是一個必須.
試問你會想要把無聊,無趣帶給她嗎?作功課多,了解多.你就知道何時該出現了.

引述 “反而使她們執著於表象的追求, 未能發現我的溫情.
因為柔性的情感, 不容易給人震撼… “
我只能說,再多的溫情,對她來說沒有幫助也不需要.
因為她寂寞,無助時不會需要你的,你沒有機會表現你的溫情的.
游泳溺水時,需要的是會立即給她救生圈的人,不是問你需要什麼的人.
不能在她心中產生價值,那只是個路人.誰會記得路人呢.

追求有BF的她,本來就比追沒有的她累.
為了累積比她BF高的價值,只好仔細去計較每次的得失,
否則憑什麼要她最後選擇你呢?

[轉]追別人的女朋友 Summary

階段一.(A.B.C同時先,D.E.F.G同時後)
A.找到目標.
1.她願意對你開口,罵你也好.
2.找的到人,找不到無解.
B.了解目標.因為不想做路人,只好對目標詳加了解.
1.了解嗜好,才能像同道人.才有話題.
2.了解人生觀,做人原則,是接觸深深內心世界的必備條件.
3.了解注意力,才能掌握她行為的方向,找到你可以出現的機會.
4.了解專長,塑造讓她表現的機會,每一個人都喜歡有人欣賞.
5.了解弱點,在脆弱的時間出現,找到你可以表現的機會.
C.了解自己.知己知彼百戰百勝.
1.如同B項,分析你她各項差異.
2.讓她在你面前表現她所長,欣賞她.
3.自己在她面前表現所長,讓她欣賞.
4.若能勝過她的專長,對她有幫助.造成專長崇拜更好.
D.出擊.有計劃,有規劃的行動.
1.先想好 “去哪玩”,作為備用計劃.她無計劃,既可提出,才不會像個傻瓜.
2.先計劃 “聊什麼”,作為預備話題,可能沉默,拿出來說,兩個啞巴不會好玩.
3.預備計劃,預備話題用完,準備腳底抹油.再留下去出鎚的機會太大.
4.表現好每次出擊的機會,塑照出好的印象,讓她會期待你的出現.
E.牛仔褲.好穿,耐磨,不用洗
1.一心一意帶給她快樂,不給她難堪,不求回報.
2.幫她,在任何時間,任何情況.解決她的難題.
3.貼心,不強調自己的存在,也不爭取自己的地位,價值.
4.可靠,讓她覺得你可以信賴依靠.
F.成型.在她心中建立起形象.
1.以作朋友作為藉口接近,永遠只承認作朋友.
2.作一個誠懇,老實,可靠的朋友.
3.做一個她需要也幫的起她的人(娛樂,聊天,諮詢,幫忙).
4.作一個永遠不會背叛她,侵犯她的朋友.
5.做好一個朋友,無壓力的朋友.
G.吃鴉片.有你很快樂,沒你她會死.
1.當她的顧問,因為你了解她的人生觀,可以幫她解決問題.
2.當她的出氣筒,因為你了解她的做人原則,可以體會她的喜怒哀樂.
3.當她的助手,因為你了解她的注意力,知道她哪裡需要幫助.
4.當她的娛樂,因為你了解她的嗜好,知道如何讓她快樂.
5.當她的老師或學生,因為你了解她的專長,知道如何讓你和她表現.
6.當她的靠山,因為你了解她的弱點,知道如何保護她.

註:以上階段,不要和她有身體上的接觸,包括牽手.記得你是她的老實朋友.
以上是偷心階段,實行的越快,她就陷的越深無法自拔.
若她有發覺你對她太好,會回神來拒絕你或反問你為什麼.
堅持一句話 “我只是想和你做朋友,你不要想太多” 作回答.
並繼續保持下去.這會發生好多次.

發覺你對她太好,
..她無BF者.會掙扎,是否接受你的好.
..她有BF者.會欺騙自己,說你沒有在追她.
如果沒有跑掉,最後一次會態度全然改變,心情不再起伏.
..她無BF者.恭喜你,你成功了百分之80.她接受了你.
..她有BF者.恭喜你,你成功了百分之50.她發覺跑不掉,假裝永遠忘記這問題.
階段一完成後,方可實行第二階段

階段二.(H,I同時,J最後)
H.小色狼.男人不壞女人不愛這句話作精神上支持.
1.要有小壞的想法,每次只進步一點點,不貪多,
2.依照想法作嘗試,被拒絕即停止,讓她了解你尊重她的決定
3.被拒絕即停止,嘗試等下次,讓她捨不的拒絕.
4.每次成功後就設定下一次的嚐試,記得願不願意由她決定.
5.嚐試到最後你自己設定的極限為止
註:不斷嚐試,是因為你無法知道她的期望在哪裡(女生也有期望的).避免失望,只有嚐試.
I.掏心.換你脫光光.
1.讓她了解你,如B項,反介紹自己.別讓她害怕不了解你.
2.讓他了解你的溫情,陷在感情的漩渦理.
3.讓他了解你的誠心,專情.陷的深一點
註:
..她無BF者.可以承認喜歡她了
..她有BF者.打死都要閃,嘴巴不能說出追她兩個字.
J.收穫.其實不用我介紹.
1.有一天,她會問你愛不愛她,那就是收穫時了.(女人真奇怪)
2.有BF者,讓她BF發現有人分享牠.一定會爭吵.要她抉擇.你要安撫她,但不
要逼她.當她靠山,最後她會選擇快樂的.
3.當她告訴你,她和BF分手了,你也成功了.

ABC->DEFG->HI->J 每階段切記依順序完成.

失敗的可能地方
ABC轉DEFG 你沒有辦法下手.
DEFG轉HI 她陷的不夠深,跑了 .

其它的不可能,她是躲起來,把她找出來繼續實行.

[轉]追別人的女朋友 後記
世界上的事情,本來就不是樣樣圓滿.你喜歡她,她不一定會喜歡你. 這才是殘酷的事實.

郎有情,妹有意.多麼圓滿的事.你追她,她會幫你.
你不追她,可能她會到追你.哪需要什麼技巧,去就是了.

女生若不排斥你.也沒有BF.你追她,至少她不會跑.
散彈打鳥,總有機會打中她的心坎.只要不跑,永遠有希望.

女生拒絕你排斥你,或有BF.基本上,已經不是單純用交往能解決的.
選了她,先天上你就是自討苦吃.給自己找個不可能的任務.
如果要我苦苦的等,我寧願自己努力,當作是作戰一般.

基本上,認清楚自己的條件,選一個對你有意的人才是正途.
基本上,愛情若要持久,你還是要了解她,照顧她,關懷她.
基本上,如果只有坦率的表現自己的好,沒有經過琢磨和修正的話.
你的好對她可能是毒藥.不然那有情侶分手,夫婦離婚的事.

如果,對她,你只想公平競爭,不考慮結果.請找沒有BF的她.
有BF的她,你已經沒有公平的條件可言.你不會有全面的表現機會的.
如果會成功,有4個可能. 1.他根本算不上是她的BF
2.他是一個豬頭,早晚要分手.
3.長時間不在她身邊(例如當兵)
4.水性楊花.
再愛情世界裡,我只相信先佔先贏,晚來吃虧.
我從不相信公平競爭這回事,只因評審是她,而她是主觀的.哪有什麼公平.
換句話說,不給你機會的她,你的公平競爭機會再那裡.

一句老話,願天下有情人終成眷屬.我喜歡把她改成,願天下的她都是有情人.
這樣可以少受好多的苦啊.

多希望,我是帥哥,可惜天不重人願,只好認命吧.
喜歡的對象,老是看不上我,只好努力吧.誰叫我又矮又醜.去喜歡條件好的她呢.
做人真麻煩.

把原則簡單化,生活化.作為交友的原則,不局限於搶有BF的她.不之各位認為如何.

B.了解她.因為不想做路人,只好對她詳加了解.
1.了解嗜好,才能像同道人.才有話題.
2.了解人生觀,做人原則,是接觸深深內心世界的必備條件.
3.了解注意力,才能掌握她行為的方向.
4.了解專長,每一個人都喜歡有人欣賞.
C.了解自己.知己知彼百戰百勝.
1.如同B項,分析各項差異.
2.欣賞她,讓她欣賞.
4.若能勝過她的專長,對她有幫助更好.
D.有計劃,有規劃的行動.
1.先想好 “去哪裡”,作為備用計劃.無計劃既可提出,才不會像個傻瓜.
2.先計劃 “說什麼”,作為預備話題,可能沉默拿出來說,才不會像個啞巴.
3.塑照出好的印象,讓她會期待你的出現.

簡單化的殺傷力當然不比以前,但相信可行性一定比較高.
雖然說以前的方法我做得到,但每一個人終究不盡相同.

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※ Origin: 鳥窩 (BirdNest.twbbs.org) ◆ From: 我才不告訴你

遊戲研發公司給投資人的一封信

作者  doraemonking (●︷●別看我的黑眼圈)                  看板  MITpcgame
 標題  [心得]遊戲研發公司給投資人的一封信
 時間  Wed Mar 30 16:53:23 2005
───────────────────────────────────────

這篇經過原作者同意轉貼，來自「數力遊戲」留言版。

雖然標題似乎是他們在徵求新投資人，但內容看起來卻處處充滿遊戲公司
跟投資人、創投交手後的心得…對於台灣遊戲研發公司與投資人的「心理
拉鋸戰」，以及暗諭某些公司的沈淪（關於這點並未跟原作者求證他是否
有這個意思，純粹個人就內文讀後感猜測….^^””），造成業界的現況，
或由此可見一斑…

在此轉貼分享給巴友。

原文網址：
http://www.digitalforce.toyspa.net/viewtopic.php?t=316

——————————————————————-
發表於: 星期三 三月 30, 2005 3:54 am    文章主題: 我們歡迎智慧投資
人.2005.0330

———————————————————————-
———-

這個區域一直是空白的，我想應該來起個頭，讓外界的人除了透過我們的產
品瞭解我們以外，還可以對我們腦袋裡的想法，多一點瞭解，也比較有合作
的可能。

在繼續下去之前，希望「創投禿鷹」先行離開，不必繼續看了。

當然，我不是歧視或討厭創投，我覺得創投存在的必要性，就跟禿鷹存在的
必要性，對大自然是一樣重要的。

大家都對禿鷹誤會了，禿鷹是很重要、很棒的生物！沒有他們，地球可能會
完蛋！就像商業界如果缺少創投，可能也會跟著完蛋一樣。「禿鷹」一詞也
不是我的發明，而是出自「微笑禿鷹」那本創投人所寫的書，是創投人的自
稱。

只是，我幾乎可以百分之百確定，這篇文章所講的事，絕對不是「創投禿
鷹」會感興趣的—-你們其實可以查到所有關於數力遊戲的資料，相信你們
查過以後，就會同意我的說法，在此就不繼續贅述。

也希望沒有耐心的投資者，現在也可以離開了。
如果您只想看到這裡，就急著想打電話、發email來詢問，或者跟我們開會的
話，就必須確定在跟我交談的過程中，您不會說：「喔….抱歉！你那篇文
章實在太長，我比較沒有時間所以沒有全部看過，你可不可以當場『簡單地』
再跟我說明一次？」—-當然可以，只要您願意付給我比律師，精神科醫師
還高三倍的顧問費用，我其實很樂意為您服務的。

如果您很忙，可以慢慢看完；或者您可以請您的私人助理，將這篇看完，為
您縮減成500字左右的簡短報告….怎樣都行！

總之，只要確定代表您的那一方，不管是您自己或者是任何人，至少是有人
好好讀過這篇文章—-如果您的時間寶貴到不能拿來初步瞭解我們，不願意
看一下我花時間精神整理出來的要點。那我也幾乎可以確定，若有機會合作
，我們一定也會因為數不清的誤解，而相處得不愉快。

Ok，如果你手上有百萬美金或四千萬台幣以上的可運用資金，還有耐心繼續
看下去….那不管結果如何，我都很感謝您找到這篇文章，並且對我們感到
興趣！下面我會用最簡單的比喻或解釋，告訴您像我們這樣的網路遊戲開發
公司都在幹什麼？需要什麼？絕對不會講一些外星語言來困惑您，想要藉此
騙取您的寶貴資金。

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首先，遊戲產業究竟像什麼？也許您想的是「電影產業」….但，好萊塢怎
麼發達的？為什麼HBO可以同時拍出「慾望城市」與「六呎風雲」差異性這
麼大的電視劇？….有幾個人真的懂？….老實說我不是很懂，如果您懂，
很歡迎也來我們討論區其他版，好好發表一下您的文章指導我們。

1.遊戲產業其實像在捕魚：

即便有最好的設備，雷達可以探測魚群，GPS可以隨時知道船身在何處，剪
不斷的漁網；還有幾十年的捕魚經驗….但，捕魚人若告訴您：「這趟出海
必定大豐收。」，就算他再有把握，也是在騙人—-他可能開到一半船就拋
錨；也可能突然遇到大風浪無法捕魚；甚至魚群的數量也不如他的預期計算。

玩家消費者其實就像魚群，還有吃魚的饕客一樣難捉摸，您永遠搞不清楚消
費者是不是會持續吃某種魚？還是會想換換口味？或者某種魚在什麼時候會
出現在哪裡？就算知道，數量又確實會有多少？

研發公司就像漁船還有出海人的組合，設備愈好當然愈有幫助，但是每次
「出海」，永遠都是「說不定」的狀況，要看船員的合作默契、情緒管理、
經驗，也要看漁船是不是夠安穩、準確，最後還是得看老天這次肯不肯賞
好運。

沒錯，這個行業就是這麼難搞，把您手上那些市調報告都扔了沒關係，因為
那些都不可靠。誰也說不準下個賺錢的案子會是那個，想要靠市調與訪問來
決定專案的走向，根本是荒謬的事。但也就像漁業一樣，還是有一些可以掌
握的要素，開發人員不一定需要靠雷達，就可以憑經驗用鼻子嗅出「魚群」
的味道。

2.大部分的成本都花在人事、軟體上：

即使您覺得電腦硬體、網路頻寬很貴，但他們的價格卻永遠追不上人事、軟
體的費用。您花錢買了硬體，就需要很貴的軟體來驅動它們，而且軟體還常
常更新、更換，有些還是依照時間的流逝在授權，每隔一段時間就得買新的
授權。

安裝了軟體，還要有人來操控、管理他們，之後也是靠這些人運用軟體，一
步一步把虛擬的資料建立起來，然後組裝成「安排好與有意義的資訊」，最
後才成為一套可以跟玩家互動的遊戲。

而且，很不幸的，人事費用一定是最貴，還一直持續地花費。在可見的未
來，甚至還沒有任何可能用其他方法取代開發者的能力。

在傳統產業，甚至高科技硬體產業，您幾乎可以建造一座半無人工廠，用三
個人來管理，每天只要用機器將原料送進去，就可以用機器生產出產品來販
售。

在遊戲開發這個行業，「工廠」就在您養的那些員工的「大腦」中，您沒有
捷徑，只能用現金去幫助那些大腦輸出您要的產品。而且這些大腦若完全聽
您的話，還會輸出失敗賣不出去的產品。

在無人工廠中您只需要固定檢修機器，不必太在意它們，它們也不會鬧情
緒；但在遊戲開發公司，您卻必須給那些「大腦」一點空間與自由，還要尊
重他們、瞭解他們，甚至偶爾他們還必須有點怪癖與嗜好….也就是說，您
還得給他們「不聽您的話」的空間，他們才能激盪處最好的作品。

3.好的遊戲開發人員都是瘋子：

對的，您發現遊戲開發人員都很難被管理，沒錯，因為他們都是一群無厘頭
的狂熱瘋子！甚至比瘋狂科學家還要瘋狂！—-畢竟瘋狂科學家還得要有一
點現實世界的架構，才有辦法實現狂想。但遊戲開發人員，卻可以掰出在現
實世界完全無厘頭的狂想，只要掰出一些道理，他們就可以實現任何構想，
不需要經過科學家的真實驗證。

開發人員確實也有必要成為熱血瘋子，因為他們做出來的產品，要用來感動
人心，如果他們自己不那麼瘋狂，要怎麼透過產品傳遞這種熱度到玩家身
上？

缺乏熱情的開發人員，只能做出充滿炫麗特效，卻沒有靈魂生命，讓人不想
碰觸的失敗作品而已。

因為這些人雖然不見得是梵谷、畢卡索之流，但至少腦袋裡的狀態是差不多
的—-大部分的人可能得等到死都還賺不到錢，只有一些少數人可以成功一
邊控制腦袋中那些奔騰的、脫韁野馬般的想法，一邊還能夠做好完整的產
品。

4.要管理好遊戲開發瘋子只能靠預算控制：

任何您想從傳統產業移植的管理方式，在遊戲開發產業，都會遭遇到嚴重的
挫敗。

雖然這樣說有點無奈，但您想管理好遊戲界的「梵谷」跟「畢卡索」，最好
的方法就是控制好他們的糧食—-開發總預算。

但您必須瞭解一件事：「創作並非重複過去成功的經驗。」，不然我們應該
會看到，全世界只有一套遊戲在發行。所以，您不該期待遊戲開發預算可以
像工廠生產線一樣精確，每次新的開發專案一定跟上一個有很多不同的地
方。

在大部分的情況下，只要您不要施加外力干擾，有經驗的開發人員其實可以
針對即將開發的專案，講出一個大概的經費數字與所需時間—-請注意：那
些會透過各種方式，送奇怪的文件到開發公司，並把它們稱做「我的企畫
案」，還不停地嚷嚷：「讓我們來做個像XXXX（例如：太空戰士）的遊戲
吧！」的狀況外人士們，不包括在內。

而所謂的外力干擾，就是您說出您所希望的產品模樣與品質，並要求開發人
員編列預算與專案時程，在您收到一個大概的答案以後，說出類似：「需要
開發這麼久？花這麼多錢？可不可以快一點？再省一點錢？」這樣的話….
此時您所說的話，就是屬於「施加外力干擾」的事。

當您施加外力干擾，您只是在逼開發人員說謊，或者最後得到一個根本不是
您原本想要的產品，甚至您將因為預算提早花完而連這個產品都看不到。

您應該在開發人員提出預算與完成時間表時，問他們：「真的只需要這些預
算？真的只需要這些時間？要不要再想清楚一點？把你們『溝通』、『除
錯』與『測試』的預算、時間都估進去吧！直接把『開發時間』乘上 3.5倍
吧！不要跟我說謊！」….這樣，除非發生什麼天災人禍，不然之後您應該
可以得到一個「真正的」大概的可能數字與表格，然後，您此時才可以套用
傳統產業的評估方式，稍微再加上一點緩衝的空間當作保險之用。

而如果您沒有那麼多的錢跟時間的話….那我只能衷心建議您：縮小您的夢
吧！不要想當這個業界的老大….不然，還是不要投資這個行業比較好，您
會後悔的！

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當然這個產業還有很多別的事，但我相信看到這裡，一般非業界的人應該會
覺得夠頭痛的了。若您居然還有興趣看下去，那我將跟您聊聊我們歡迎投資
人做什麼？以及我們很希望能提醒您注意的事。

1.增加的資金將用來拓展事業：

這聽起來像廢話！但我相信您也可能「合理地懷疑」，我們拿到錢以後會拿
去買雙B 、請沒事幹的美麗秘書、買幾棟不動產，或者，公司有來路不明、
昂貴，但卻看不出來價值或使用在何處的設備，抑或有去向不明的花費、公
關費….等等。

您若會產生這樣的懷疑是真的很合理的，因為有很多人這樣幹過！這個業界
也有發生過類似的事情。

但我也必須告訴您，這不是我們的作風，也不是我們要的人生。不然，我們
不會自己想辦法撐了兩、三年，搞一些讓「創投禿鷹」沒興趣的東西，好讓
我們自己沒辦法輕鬆拐到資金，沒辦法今朝有酒今朝醉地把它亂花一通，最
後還逃到大陸去。

不過，我們很可能給開發人員買每張新台幣七千元以上的椅子，兩、三倍大
的辦公桌，每張超過新台幣一萬元以上的顯示卡….那是為了讓開發人員不
至於老是腰酸背痛請假去看醫生，可以好好開發專案；也不會把兩、三台電
腦跟一大疊的參考書籍與文件滿地亂丟；還有讓專案完成的時候，產品的品
質看起來像是最新最好玩的東西。

我們有一些按部就班的「傳統遊戲產業的保守獲利計畫」，當然也有一些
「大膽有趣的計畫」，您也可以在我們的網站上面與公開的消息，漸漸地看
見我們正在做的計畫的許多蛛絲馬跡。事實上，有太多好點子可以做，我們
缺的不是創意，而是去實現他們的金錢。

就如前面說的，若跟您保證這些計畫一定賺錢，那我就是不折不扣的騙子！

只能跟您說：我們看出產業的一些問題，也想到許許多多可能解決的方案。
有一些舊方向的新實現方法，也有一些新方向與新方法，可能可以讓這個行
業更容易賺到錢，也讓整個產業的品質提高到更讓人滿意的程度，讓玩家、
開發人員、公司股東都更開心！

等您看完這整篇文章，也想清楚了，假如您願意帶著誠意來，我們很願意跟
您談談，瞭解彼此的希望與現實究竟有多相似或多少距離。

但是，如果您只是出於「好奇」，或者根本想自己搞一間開發公司，想把我
們當作顧問….那很抱歉，除非您願意出一筆可觀的合理顧問費，不然只要
狀況不對，我們就會當著您的面，拍拍屁股起身回家。

2.金錢在我們這裡買不到尊嚴：

請您不管多麼富有，千萬不要帶著：「我有錢，所以你們該尊敬我。」的態
度而來。這世界上有太多地方可以用金錢買到尊嚴，並不需要到我們這裡
來。我們這裡並沒有特別漂亮的美眉，也沒有什麼風景名勝好參觀，更沒有
好東西可以招待您。

當然，我們也不會因為您富有就歧視您，認為有錢人都是惡魔！….金錢只
是一種很棒的工具，就像我們為了開發遊戲，也會開發很棒的「開發工具」。

我們希望的是，大家都有一樣的觀念：「希望把這些『工具』好好組合起
來，讓『公司』這部『機器』更順暢地運作，創造更好的未來。」。而不是
您帶著驕傲的態度來，只因為您身上帶著很多「工具」….這樣我們也會擺
出很驕傲的態度給您看，因為我們也有很多的另一種「工具」，誰也不輸誰。

請您也盡量不要嘗試做類似這樣的事：「我出資金，所以我（或者「我的兒
子」、「我的老婆」之類的）要去你們公司工作，讓我當個企畫（或「會
計」之類的）就好。」

我們不想在公司內安插親戚工作，因為那種情感會產生許多「真正的不公
平」，或者僅只是「有不公平的疑慮」，都會讓工作失控或開發人員喪失
士氣！

如果您堅持一定要親力親為，例如來當「企畫」….那我們會像一般企畫一
樣要求您，在您表現不好的時候糾正您，對您吼叫！甚至是直接開除您，而
且我幾乎可以現在就跟您保證，您最後一定是白忙一場被我們開除「企畫」
的身份—-除非您有意外的才華，但那得讓我們所有開發團隊的成員認可，
就像任何企畫一樣。

若真的是這樣，您其實有更方便的作法：「把您的想法外包成專案給我
們。」….不必親自花錢來公司裡面接受這種必然發生的羞辱。

我之所有這麼有把握您來當「企畫」一定會失敗，那是因為我相信您的財富
並不是來自於您曾經身為「遊戲企畫」，那表示您在這方面一定是個生
手….想進來攪局又要講話大聲，只會浪費您的金錢，跟造成大家的困擾而
已。

3.單一新股東無法取得超過49%的股份：

不管您出多少資金，我們理想的狀況，最多是讓出 20% ～ 30% 的股份，極
限是49%—-但我相信要讓我們答應這個「最大極限」的條件，您一定會覺
得那筆金額是個天文數字。或者同時有很多的新投資者，每位投資者或法人
股份都在10%以下，抑或投資者本身已經是遊戲業界的佼佼者，才比較有可
能等於49%。

請不要嘗試說服我們說：「雖然你們只佔 30% 的股份（甚至更少），公司
還是你們在管理，不用擔心會被人取代啦！我也懶得去管你們公司
咧！」….如果這是真的，那商業法制訂「股份有限公司」的相關法條，就
是一篇謊言—-但事實是，我們畢竟還是要遵守商業法的。

如果我們搞了這麼久，是要把這麼多的股份所代表的權益讓出去，找人來當
我們的老闆….那請您相信我，這種時候我們也不想繼續管理這間公司！我
們會比較希望盡快把手上的股票賣出去，提早獲利了結。

事實是，任何股東握有那麼大的股權，只會任性地胡亂指揮公司的走向。

假如該股東是遊戲產業的專業人士，至少公司還可能有救。不然，接下來公
司發生的事情，幾乎閉著眼睛都可以預料—-走上編織美麗獲利謊言以上櫃
上市，大股東猴急出清獲利了結，公司最後只剩下爛攤子的路。

當然，上櫃上市是一種方便的工具與手段，必要的時候，我們並不會抗拒這
件事情的發生。要上櫃上市的公司，也會有不同的法律規定，自然不在此
限—-我們並不會以為公司會一直以這種股份比例存在，強制他不會改變。

在那之前，我們會堅決堅持這種條件，好讓這間公司真的一直在我們的主控
之下，可以維持著專業遊戲開發公司的水準。

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到此差不多告一個段落了，很謝謝您把這整篇文章看完。將來若還有需要補
充的，會陸陸續續加在後面或修改這篇文章。

假如您對這篇文章所說的事情有濃厚的興趣，您可以在此留言跟我們討論，
或者大方地留下您認為任何可能跟我們合作的方式。

若您本身就是一位優秀的投資人，也很瞭解這整篇文章所要跟您傳達的訊
息，我們很歡迎您帶著輕鬆的心情，來信：

?????@???.???.???（轉貼註：這裡原文是該公司聯絡email，但為免可能違
反巴哈版規，故不刊出，敬請見諒！）

跟我們交換意見，甚至進一步開會約談更多合作的細節！謝謝！

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