作者: clockwatcher (人間正道是滄桑) 看板: Warfare
標題: 陳紹寬的大航母海軍夢
時間: Wed Apr 22 09:39:06 2009
※ 引述《cobrachen (mustang)》之銘言：
: 推 clockwatcher:跟閩系海軍想建航母戰鬥群同等級的建軍方向.QRZ… 04/21 18:21
: → chenglap:講閩語的空母戰鬥群一定很酷. 04/21 22:03
這個故事實在太值得講了.XD
大家絕對不要以為走錯到架空歷史版了，以下你看到的都是真的。
1930年代的國府不但想要建設一支杜黑式的空軍，閩系海軍的大老
陳紹寬後來還曾一本正經的提出過20艘航母的建造計畫。
http://big5.cri.cn/gate/big5/gb.cri.cn/27824/2009/04/03/541s2475886.htm
在第一次世界大戰爆發後，北洋政府海軍部派出兩名年輕的軍官陳紹寬
和鄭禮慶赴歐洲觀戰，目的是從現代戰爭中汲取經驗教訓。1916年 12月
，兩人踏上了前往歐洲的征程。他們先到英國、法國、義大利考察海軍，
然後登上英國皇家海軍的艦艇親臨戰場，體驗歐洲海戰場上異樣的火藥味
。當時，英國完成了“競技神”號的改裝以後，又將“恩加丹”號、“女皇
”號、“坎帕尼亞”號、“勇敢”號、“光輝”號、“暴怒”號等大型
艦艇改裝成水上飛機母艦。到一戰結束時，英國共改建了15艘水上飛機
母艦，這支海上新軍為海戰增加了新的看點。在達達尼爾海戰中，英軍
一架水上飛機奉命離開母艦出擊，將一艘5000 噸的土耳其軍艦炸沉，令
參戰各國刮目相看。
就在戰爭即將結束之際，英國對“暴怒”號實施進一步改裝，加裝了
飛行甲板，使其成為世界上第一艘真正意義上的航空母艦。1918年7月，
從這艘航母上起飛的7架艦載機，轟炸了德國的空軍基地，顯示了航母的
巨大作戰能力。
陳紹寬耳濡目染，將海戰的新變化看在眼裏，記在心裏。特別是1917年
中國對德、奧宣戰後，陳紹寬奉命直接參加英國的潛艇部隊，與敵激戰于
大洋深處。他連續參加了3場海戰，感觸頗深。從那時起他就下決心要讓
中國海軍擁有航母。一戰結束後，陳紹寬在英國擔任了兩年海軍武官，
1920年，他帶著英國女王頒發的歐戰紀念勳章回國。
為安撫海軍將領，蔣介石提出造3艘航母
陳紹寬回國時，正值軍閥混戰時期，根本不具備建設新海軍的條件。1928
年，張學良在東北易幟，蔣介石實現了形式上的全國統一，陳紹寬擔任海軍
第二艦隊司令兼海軍署署長。他感到形勢好轉，于當年年底給國民政府上了
一個呈文，要求擴充海軍。在呈文中，他首次提出要花2000萬元建造一艘
航空母艦。他的提議沒有引起人們的重視，在1929年1月的全國編遣會議上
與其他提議一起被否決。這使陳紹寬難以接受，他與第一艦隊司令陳季良雙雙
憤然辭職。
蔣介石怕海軍群龍無首，趕忙出來安撫陳紹寬，作出建設海軍的承諾。
他說：我們曾講要在15年以內，有建設60萬噸的希望，照此看來，我們在5年
以內，或者即可完成，與世界上列強的海軍相抗，鞏固我們的國防。”蔣介石
又對60萬噸的艦艇作了大概的分析，認為其中應包括3艘航母。陳紹寬被蔣介石
這番話所打動，於是打消了辭職的念頭，隨後擔任了海軍部長。擔任海軍部長後
，陳紹寬在所有的海軍建設規劃中，都將航母的建造作為海軍建設的一個重要
組成部分，就連停泊航母的海軍基地他也想好了，在膠州灣、象山和大鵬灣。
陳紹寬讓在英國學習的海軍留學生將英國各艦隊的情況寫成報告，呈送海軍
部，以資借鑒。他還在海軍內部掀起了一場關於海空軍配合作戰的大討論。
1934年，他根據參加歐洲海戰經驗，寫成了《海戰》一文，對“海戰中的飛機�
進行專門討論。他寫道：“現代海軍在海戰時，欲取攻擊手段，必有賴於艦上
所載的飛機。”(大驚!)
然而，蔣介石誇下造艦60萬噸的海口，是安撫陳紹寬的權宜之計，根本
沒有當成實事來辦。他的注意力主要集中在發展投入少、見效快的空軍上。
因此，他始終沒有在海軍建設上投入足夠的經費。除蔣介石以外，國民黨內部
還有少數別有用心之人，出於派系鬥爭的需要，也反對建設強大的海軍。國民
政府監察委員高友唐荒唐地提出，不但不需要建造航空母艦，現有的艦艇也不
需要，應將它們賣給商家作商船，將賣艦的錢拿來買200艘小艇守海口足夠了。
這些來自國民黨內部的阻力註定讓陳紹寬的航母夢難以成真。到抗戰爆發前，
“航空母艦”也僅僅是挂在人們口頭上的一個新鮮名詞而已。
陳紹寬規劃四大戰區，提出20艘航母計劃
抗日戰爭爆發後，陳紹寬暫時放下了那些紙面上的規劃，開始部署現有艦艇
的抗戰事宜。當時中國海軍的抗戰主要集中在長江中下游，最激烈的戰鬥發生
在江陰。1937年8月上旬，為阻止日本艦隊沿江西上，國民政府用沉船在江陰
建立了一道封鎖線。日軍為打通封鎖線，動用航母上的飛機實施大規模轟炸，
將防守封鎖線的國民黨海軍第一艦隊幾乎所有艦艇炸沉。此後，日本航母經常
出沒于中國沿海，配合陸上作戰行動。
日軍的空中肆虐讓陳紹寬進一步看到了航空母艦的作用。1943年11月，他代表
海軍部再次提出海軍建設的規劃。在這次規劃中，他已經不再滿足於擁有幾艘
航母了，而是要建造幾個航母群。他設想將中國沿海劃為4個海軍區：第一區從
遼寧安東到山東半島成山頭；第二區從成山頭到長江口；第三區從長江口到廣東
汕頭；第四區從汕頭到中越交界。每個區成立一支海防艦隊，擁有5艘航母，
全國沿海共需要20艘航母，每艘航母造價18億元。這個規劃令包括蔣介石在內
的許多人瞠目結舌。陳紹寬卻說：“這筆錢國家是省不得的。”
顯然，就戰時中國的狀況來看，上述規劃沒有實現的可能，陳紹寬也明知這
一點，但在他看來，先給蔣介石吹吹風也是很有意義的。1945年8月，在抗戰即
將勝利之際，陳紹寬動真格的了。他拉上軍政部部長陳誠、銓敘廳（主管人事）
廳長錢卓倫，結合現有海軍艦艇情況，制定了《海軍分防計劃》。該計劃對幾年
前的規劃作了修訂，將擁有航母的數量從20艘減為 12艘，目的是讓更多的人接
受這一方案。陳紹寬解釋說，這12艘航母當然不是一次完成，期限為30年。第一
個十年計劃先造1萬噸和8000噸航母各一艘，每噸造價6280美元。
抗戰勝利後，正當陳紹寬雄心勃勃地準備實現建造航母的計劃時，內戰的陰雲
開始籠罩中國大地。此時蔣介石的腦海中思考的主要問題是如何打敗共產黨，
建設海軍已被完全拋在腦後。1946年6月，蔣介石發動了對解放區的進攻，大規模
的內戰全面爆發。國民黨海軍被捲入內戰中，陳紹寬的強海軍夢隨之破滅，航母
夢也自然煙消雲散。
———————————–引文分隔線———————
先聲明陳將軍是吾鄉之光，我對他絕沒有任何譏刺之意。
二戰時美國最多時擁有幾艘航母？他居然就要20艘，可見其雄心壯志。
他在1928年就提出建設航母的具體計畫，1934年就看出艦載機在海戰中
的巨大威力，可見民國時期海軍將帥的思想眼光一點也不遜於他們同時代
外國的同行。XD
800萬美械跟這比起來算甚麼呀?中國有20艘航母恐怕真的可以讓東京說
中文.XD
—
“帝國的歷史已經告訴我們：一個處處逃避自身責任的民族，不配有更
好的命運；一個容許自己的成員逃避責任的民族，將在整體上遭到報應
，淪為人們逃避的物件。”
吳思,”當代中國人的基本問題”
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
[1;37m推 [33mDelicious0 [m [33m:養這麼多會先脫褲子吧… [m 04/22 09:59
上有所好,下必甚焉.國府中央可以學杜黑空軍,憑甚麼閩系海軍不能
要20艘航母?XD
[1;37m推 [33mchenglap [m [33m:有二十艘空母, 中華民國可以索性偷襲大連港了… [m 04/22 10:14
[1;31m→ [33mchenglap [m [33m:太平洋海戰是英美中日航空母艦決戰, 聽起來已酷爆了. [m 04/22 10:15
[1;37m推 [33mchenglap [m [33m:可惜的是在東方國家似乎海軍都是給陸軍那些壞人欺負的. [m 04/22 10:17
所以我就說如果按照二戰的結局以及海軍史上艦載機淘汰大艦巨砲的
走向來看,陳紹寬的要求都非常正確呀.
可是怎麼國府最後連一艘航母都沒給他呢?老囧不該負責嗎?XD
[1;37m推 [33mchenglap [m [33m:因為所有陸軍都是壞人. [m 04/22 10:39
[1;37m推 [33mvalepiy [m [33m:光航母就12艘 加上其他護衛艦 養不起吧 [m 04/22 10:46
[1;31m→ [33mDelicious0 [m [33m:陳他生錯國家了,那時候的中國沒錢沒技術讓他這樣玩:P [m 04/22 10:51
[1;37m推 [33mchenglap [m [33m:找藍貓幫忙吧… [m 04/22 10:51
[1;31m→ [33mchenglap [m [33m:似乎生在日本也不行的樣子. [m 04/22 10:52
[1;31m→ [33mchenglap [m [33m:他應該果斷地按下 F12 [m 04/22 10:52
[1;37m推 [33mLUDWIN [m [33m:什麼偷襲大連港，吳港都被炸平了吧XD [m 04/22 11:08
[1;31m→ [33mLUDWIN [m [33m:不過這傢伙還真是樂觀而且賭對方向，但沒下場的本XD [m 04/22 11:09
[1;37m推 [33mpanzerleader [m [33m:等於找到可發財的投資方向 卻沒錢投資 [m 04/22 11:14
[1;37m推 [33mabdulla [m [33m:生錯國家沒關係…去娶個泰皇的女兒搞不好還有機會…所謂 [m 04/22 11:19
[1;31m→ [33mabdulla [m [33m:寧要航母,不要老母 XD [m 04/22 11:20
[1;37m推 [33mabdulla [m [33m:如果真的有這種海軍人材,泰國搞不好真的會拼老命搞出一艘 [m 04/22 11:25
[1;37m推 [33mQuentinHu [m [33m:就資源投入的方向而言 投入空軍比較正確 [m 04/22 11:35
就養得起的角度來看,國府能建設一支局部國土防空型的空軍就不錯了,還夢想
要杜黑式的空軍勒.
※ 編輯: clockwatcher 來自: 210.69.13.1 (04/22 11:41)
[1;37m推 [33mBinaryLife [m [33m:想法都沒錯。不過這就和孫大炮要用十年時間修10萬英裡 [m 04/22 11:59
[1;31m→ [33mBinaryLife [m [33m:鐵路100萬英裡公路一樣﹐空談。 [m 04/22 12:00
[1;31m→ [33mchenglap [m [33m:我認為現代戰爭取決於連弩, 刀斧手和投石機. [m 04/22 12:59
[1;37m推 [33mmamamio [m [33m:推B大說的空談,這是壯志沒錯,但陳將軍若在今日會被鄉民拱 [m 04/22 13:26
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:出來選唬爛版版主…… [m 04/22 13:27
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:而且我好奇他規劃的第一軍區-渤海灣,那種形勢放一組航母群 [m 04/22 13:29
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:不都已經嫌很難開展了嗎? 很難想像他要放五組耶…f@.@ [m 04/22 13:30
[1;37m推 [33myusaku [m [33m:那個年代展開的範圍比較小 [m 04/22 13:32
[1;37m推 [33mmamamio [m [33m:喔這倒是…不過還是不懂陳將的思想細節部分,因為航母群 [m 04/22 13:41
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:不是用來兵力前推 遠洋投射才能顯現震懾力嗎? 如果把航母 [m 04/22 13:42
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:用作海防,還畫軍區來把艦隊綁在近海,總覺得那只像日本關西 [m 04/22 13:44
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:空港一樣,多了幾個海上起降平台,真正的威力難展現… [m 04/22 13:46
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:個人以為若這樣的規劃成真,除了3 4兩軍區可能扼守台灣跟 [m 04/22 13:47
[1;37m推 [33mchenglap [m [33m:陳將軍生不逢時, 給我寧可當唬爛版版主也不當海軍甚麼. [m 04/22 13:48
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:巴士兩海峽跟南海要道外,渤黃海上十組航艦群總感覺不用來 [m 04/22 13:52
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:進奪對馬海峽很浪費,光是放在港邊都嫌塞…… [m 04/22 13:53
[1;31m→ [33mroxinnccu [m [33m:我就說了陳某見識中的航母可能是那種週刊級的CVE [m 04/22 14:24
[1;31m→ [33mroxinnccu [m [33m:類似CVE-9那種『航母』渤海擺個五條倒是挺剛好 [m 04/22 14:24
[1;37m推 [33mmamamio [m [33m:是說Bogue? 商船改裝航母?…… [m 04/22 14:27
[1;37m推 [33myusaku [m [33m:大概是他也認為中國玩不起CV，弄CVE頂著先 [m 04/22 14:38
[1;37m推 [33mroxinnccu [m [33m:Bogue可是有模型產品的CVE咧～別瞧不起人XD [m 04/22 14:50
[1;31m→ [33mroxinnccu [m [33m:別忘了，航母不一定要是美式的那種大型攻擊航母，人類 [m 04/22 14:51
[1;31m→ [33mroxinnccu [m [33m:往天上飛的最初初衷並不是往敵人頭上丟炸彈…. [m 04/22 14:52
[1;37m推 [33mmamamio [m [33m:其實我個人是比較喜愛Bogue啦,不過既然提到,那就跟各位請 [m 04/22 16:06
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:教一下,Bogue跟一般航母在功能上主要差異在…? [m 04/22 16:07
[1;37m推 [33mtreker [m [33m:隔壁家三本56應該來跟他結拜一下 都是航母派 [m 04/22 16:13
[1;37m推 [33mroxinnccu [m [33m:速度只有一半，就差很多了，商規結構也比較鬆散 [m 04/22 16:27
[1;37m推 [33mmamamio [m [33m:所以所以說船體強度 耐波性能 船速都比較慢囉? 那優點不就 [m 04/22 16:30
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:僅剩造價較便宜跟油料需求較低?@.@還是說連這好處也沒有? [m 04/22 16:31
[1;37m推 [33mmamamio [m [33m:更正,首句應該是說 比較差 [m 04/22 16:36
[1;31m→ [33mroxinnccu [m [33m:當然是較便宜阿～不然怎麼生產了大型CV將近三倍數量XD [m 04/22 17:23
[1;37m推 [33mvonton [m [33m:陳紹寬要用2000萬造的航母照年代看應該是水上機母艦 [m 04/22 18:42
[1;37m推 [33mLIONDODO [m [33m:只要6280美金那我可以幫忙出個幾搜XD [m 04/22 21:00
[1;37m推 [33mzerotype [m [33m:是每噸6280美金喔~XD [m 04/22 21:37
[1;37m推 [33mmamamio [m [33m:還有原po後來修文提到,怎麼閩系海軍不能要20艘航母… [m 04/22 22:19
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:原po不曉得當時閩系在老蔣心中的地位嗎? 我覺得要不到還 [m 04/22 22:21
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:蠻正常的耶……… [m 04/22 22:22
這得看是怎麼說了,中國自有西式現代海軍起就有閩系海軍,可以上推到林泰曾
劉步蟾.
你看光是陳紹寬在英國海軍服役時於一戰中的實戰經驗,就可以壓死老蔣一生
全部親臨前線打過的仗了.
所以陳紹寬一定會這樣回答你,他考慮的是航母對國家的戰略價值,而非閩系在
老蔣心中的地位,那個他還不屑去想.
[1;37m推 [33myifanyang [m [33m:陳紹寬一定羨慕死山本爺爺… [m 04/22 23:09
[1;37m推 [33mroxinnccu [m [33m:Marc Mitscher ：哼，恁爸有2+24+3條一萬八千噸以上的～ [m 04/22 23:25
[1;31m→ [33mroxinnccu [m [33m:日本鬼子就不耐打，多打一年29條就全到齊了 [m 04/22 23:27
[1;37m推 [33mmamamio [m [33m:我知道閩系是在清末就打的基礎啊!但就是這樣老蔣才覺得難 [m 04/23 11:57
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:管,所以我也相信閩系很多將領不鳥老蔣,但就是因為這樣所以 [m 04/23 11:59
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:我才認為陳將跟老蔣要艦隊絕對要不到,你看後來的黃埔 青島 [m 04/23 12:00
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:電雷各派系學得不比閩系精,但都比閩系得寵啊~ 要不然當時 [m 04/23 12:02
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:海軍投共的怎麼會以閩系為主呢?不就是因為在老蔣這有志難 [m 04/23 12:03
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:伸嘛…所以我覺得閩系跟老蔣絕對要不到,跟老毛還比較可能 [m 04/23 12:05
[1;37m推 [33mmamamio [m [33m:心中有大志是一回事,當老蔣還是陳的老闆時,預算撥不撥是 [m 04/23 12:14
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:他說了算,自古以來得寵的才有機會把夢實現,這是不變道理 [m 04/23 12:16
[1;37m推 [33mmamamio [m [33m:所以陳將如果真的照原po這樣回答我,那我一樣還是回他… [m 04/23 12:20
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:”長官您的夢真的很美~美到冒泡~但是如果您的派系在當今 [m 04/23 12:21
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:執政當局看來就是眼中釘肉中刺,那您的夢…就真的只是夢!” [m 04/23 12:22
所以陳紹寬與薩鎮冰林遵等一票閩系海軍將領,1949年的選擇也就不令人意外了.XD
※ 編輯: clockwatcher 來自: 140.112.7.59 (04/23 19:26)
[1;37m推 [33mmamamio [m [33m:是啊…我想包括老蔣叫人發電報給這些閩系將領通知來台時, [m 04/23 20:05
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:他心裡就有數了… [m 04/23 20:06
[1;37m推 [33mmamamio [m [33m:所以我在想…後來兩岸的幾次海戰 包括八六…那感覺不 [m 04/23 20:09
[1;31m→ [33mmamamio [m [33m:就像中國海軍派系鬥爭的延續嗎…? [m 04/23 20:10