最後 TMC 沒有整合成功，但是至少沒花錢
作者: kooba (哭吧) 站內: Gossiping
標題: Re: [新聞] 宣明智：TMC不整併 DRAM廠傻眼
時間: Wed Mar 11 13:57:44 2009
※ 引述《sdlong (sdlong)》之銘言：
: 1. 跟美日二大廠談技術合作 誰給的籌碼高就跟誰合作
: 君不見當內定爾必答的消息出來以後，美光馬上放話說無償贈與1500的矽智財
: 希望能夠拿到進入TMC談判桌上的門票 (所以，我們只要乖乖等誰給的籌碼多
: 之前老歪拿訂單讓台商自相殘殺的招式 反客為主)
你真的相信老宣現在才去評估嗎?從老宣這人選定案，就代表著爾必達出線
美光已無機會被台灣國發基金救了，因為爾必達的版本幸雄跟老宣的交情非外界所能想像
老宣昨天之所以講講說一個月內決定用Micron or Elpida，只是給台塑面子而已
: 3. 技術獨立
: 不管是跟美 還是 日合作，得到初步關鍵的技術能力是勢在必行了
: 300億的資金不用花在生產廠房 只需鑽精在RD上
300億資金做DRAM RD，一點也不夠，DRAM不是一個沒有FAB就可以搞研發的經營模式
三星有非常強大的研發FAB(台積電雖不是DRAM，但是直到去年研發FAB才上樑)
到目前為止，台灣算成功過的單單研發DRAM而沒FAB的公司
只有一家，晶豪，至少它在1997-2002這段期間是家成功的DRAM無晶圓廠公司
但晶豪他的”虛擬fab”是誰呢? 那家虛擬fab為何要全力支援晶豪呢?
這故事都與老宣脫不了關係�
: 4. 從零開始
: 其他廠不但有負債，還有產能閒置…等等沉重包袱
: 相對於TMC一個滿手現金，有技術的公司，就算整整一二年不動，其他廠自己就掛了
: 到時候再談合作啦 還是併購整個局勢又是不一樣
我個人覺得，老宣第一階段的目標是要把TMC初步做到像十年前的晶豪差不多水準
昨天老宣的說明會中有一段向世界先進當年團隊”致敬”的句子
今天都沒有在媒體上出現
但事實上老宣那段”致敬”其實是在緬懷當年從世界整隊出走到台晶再到晶豪的團隊啊
歲月之河 淘淘逝去
誰記得當年競折腰的斷腸人啊?
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.64.58
[1;37m推 [33mbluesound [m [33m:內行人…… [m 03/11 13:59
[1;37m推 [33mPet [m [33m:再多說一點唄…XD [m 03/11 13:59
[1;37m推 [33mjakevin [m [33m:推 [m 03/11 13:59
[1;37m推 [33maegis144 [m [33m:葛屁達 [m 03/11 13:59
※ 編輯: kooba 來自: 118.160.64.58 (03/11 14:00)
[1;37m推 [33mbadsan [m [33m:其實你可以說更多的…再多說一點吧… [m 03/11 14:01
[1;37m推 [33mCREA [m [33m:暗 我記憶體顆粒都是美光的 [m 03/11 14:01
[1;37m推 [33mBohm [m [33m:推一個 [m 03/11 14:01
[1;37m推 [33me6638 [m [33m:暗! 剛剛查了一下 原來我記憶體顆粒是三星的 [m 03/11 14:01
[1;37m推 [33mhahano [m [33m:KOOBA大..不要富奸..多說一點好嗎?當時的世界先進士怎樣 [m 03/11 14:02
[1;37m推 [33mKANEDA [m [33m:感覺很內行 推一下 [m 03/11 14:02
[1;31m→ [33mhahano [m [33m:這揪竟是怎樣一個親情的糾纏與感情的糾葛呢 [m 03/11 14:02
[1;31m→ [33mHerlin [m [33m:後面越看越不懂, 解釋一下 [m 03/11 14:02
[1;37m推 [33mbluesound [m [33m:畢竟.com風爆以前的網路資訊比較不發達…… [m 03/11 14:07
[1;37m推 [33mrockbitch [m [33m:GO TO DMC!!! [m 03/11 14:11
[1;37m推 [33makasen [m [33m:我們不會說出去的…多說一點吧XD [m 03/11 14:14
[1;37m推 [33mjrshiun [m [33m:超專業的啦 [m 03/11 14:20
[1;31m→ [33mGedda [m [33m:晶豪科一開始投單就是在聯誠XD [m 03/11 14:22
作者: roxinnccu (觸身球專家) 看板: Gossiping
標題: 代po ：[講古]台灣DRAM史與e大部長
時間: Wed Mar 11 16:42:40 2009
某權限不到的先進請小弟代po一篇文
———————————————
既然kooba大開了上集 寫論文中的小弟也來獻醜一段 先進往事
其實經濟部VLSI（1983-1988）本來就要做DRAM 工研院合作對象是華智
雙方1985-6年就研發出256K DRAM
後來工研院老闆摩理斯反對 所以就改做代工衍生了雞店
到了次微米計畫 工研院內部還是很想做DRAM
此時LU兄出線成為主持人 當然很重要因素是他老爸是KT Li當部長時期的礦業司司長
主因在LU爸向KT推薦說 我兩個兒子超級好 專精記憶體
see: 140.113.36.21/Alumni390/390-98-110.pdf
但次微米的大老闆摩理斯還是非常不想做DRAM 但經濟部和業界挺DRAM立場明顯
摩理斯就和當時e副局長（現在的部長）開幹了
e:次微米專案未來要變為衍生公司(DRAM 也就是世界先進)
這樣國家投的$才回賺回來
摩:本來國家不是說就成果國家實驗室
而且dram風險很大哩(OS:你好蠢)
e: 業界都說好阿
摩: 那你要重新提計畫 而且風險工研院不能擔
一年後………雞店以超高價也是唯一參與者”得標”次微米專案
摩”非常樂意”參與他最不看好的DRAM 李查曹認為價格極貴
兩人討論摘要見：
趙靜華，『次微米專案何去何從？張忠謀、尹啟銘大辯論』
——————————————
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.98.59
[1;37m推 [33me6638 [m [33m:產業寫實小說正夯! [m 03/11 16:43
[1;37m推 [33mpshuang [m [33m:這個故事如果讓山崎豐子來寫, 一定大賣 [m 03/11 16:47
[1;37m推 [33mPet [m [33m:再接再勵…XD [m 03/11 16:47
[1;37m推 [33modahawk [m [33m:山崎豐子最新力作：白色的太陽！？ [m 03/11 16:49
[1;31m→ [33mbilibala [m [33m:這篇一個月前曾貼在 dpp 板 [m 03/11 16:51
[1;37m推 [33myoyodiy [m [33m:馬 部長請放消息台灣資助 300億 但請抽回100億 讓美光上勾 [m 03/11 16:58
[1;37m推 [33mhahano [m [33m:產業小說本來就可以賣~~ [m 03/11 17:08
[1;37m推 [33mbishop16 [m [33m:華麗一族? [m 03/11 17:25
[1;37m推 [33mjerrylee666 [m [33m:華智後來被茂矽合併… [m 03/11 18:11
作者: foxclimber (攀緣植物) 看板: Tech_Job
標題: Re: [心得] 真正該為TMC扛責任的是尹啟銘
時間: Sat Apr 25 16:15:35 2009
※ 引述《kooba (哭吧)》之銘言：
: M/E二家公司寫個proposal來的時候，此一時，彼一時。那時是DRAM賠到脫褲的光景
: 但二個月過後，景氣變動，報價上升，M或E還會誠心誠意奉上技術嗎??
: 雖然四月一日團長宣佈爾公司有合作意願，但是從一二月的proposal到三四月的洽談
: 據說是沒有MOU簽定的，這四個月間，經濟部大喇喇的推出/宣傳要整合台灣低亂廠
: 又要招降納叛國外大廠，但是從頭到尾只有proposal的來來去去，根本沒有具法律
: 效力的合約簽定，隨著景氣變遷，國外公司翻臉不認，這該怪誰?
: TMC真的有存在下去的必要嗎?團長盤算不出這其中個關卡嗎?沒有人願意給技術，
: 沒有國外大廠需要這三百億，那TMC還有開下去的必要嗎?
這篇分析鞭辟入裡，不過k大顯然對公務員的處理流程不甚瞭解，
在下忝為高考及格的合格公務員（五年前），說不得，補充一下
proposal治國的標準流程。proposal治國是嘴炮治國的升級版。
去年12月，茂德的情人劫迫在眉睫，社會大眾議論紛紛，有人說
救有人說不救，反正這些人都不用負責。唯一該負責的是經濟部
長尹啟銘。
尹部長左思右想，如果要救，幾百億丟進去可能連個聲音都沒有，
說不定還被肥貓拿走幾十億，到時候一定被立法院批死。如果不
救，幾千個員工失業不打緊，還可能導致銀行幾千億的呆帳，萬
一釀成本土金融風暴，尹部長的烏紗帽一定不保。
左右為難的時候，老闆說話了：
如果不救DRAM產業業，我不配當總統。
這道聖旨既然下來了，是不是該救呢？可是老闆說的是「救產業」
而不是「救企業」，萬一把錢丟給茂德，社會大眾批評的時候，
老闆會挺尹嗎？恐怕不會吧。
老闆一定會說：救產業是為了國家，但手段必須符合公平正義。
經濟部的做法有待商榷。
靠腰！老闆真好當，只要出一支嘴。萬一輿論不支持，尹部長就
死定了。
尹部長不愧是多年技術官僚又有博士學位，這種時候，還是祭出
proposal治國方程式吧！
步驟一：徵求proposal！
請既有DRAM業者提出整合方案。利用這期間廣聽民意，
並適度放話，看看大家怎麼說，老闆怎麼說。
步驟二：再拖一個月！
業者把整合方案送來了，不過老闆還沒指示，社會大眾
也沒有共識，嗯，再拖一個月吧。所以，「上面沒蓋章」
退回重做。
步驟三：砍掉重練！
業者重送的整合方案似乎還是不夠好，怎麼辦？嗯，再
開一次RFP（request for proposal）好了。宣董的想法
四平八穩，兩全其美，先採宣董的方案吧！
步驟四：回到步驟一（再徵求proposal！）
這次徵求的對象變成美光、爾必達。
這樣迴圈，一拖就過了半年，這半年之中，經濟部似乎非常
忙碌，每隔幾天就上新聞，不過其實什麼都沒做。
大家可能有一個疑問，這樣拖時間有什麼用？
這你們就外行了。這半年可能發生很多事，也許反攻大陸了，
也許三星工廠大火，也許黃崇仁不玩了，也許DRAM漲價了。
你們看，現在DRAM不就漲價了嗎？
中時、聯合都說TMC不必成立了。這不就好了嗎？
生命會找到自己的出路，聖人垂拱而治，不亦快哉！
對了，再補充一點：
萬一社會大眾批評經濟部「什麼都沒做」時，可以這樣回答：
假如不是TMC，美光和爾必達不會對台灣廠商這麼好。
TMC還沒有成立，所以沒有解散的問題。
（美光還沒有加入，所以沒有退出的問題。）
至於真相如何？
嗯，你是新警察嗎，問這麼多幹嘛？
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.196.52
[1;37m推 [33mbirdpon [m [33m:推… Orz [m 04/25 16:17
[1;37m推 [33mlidoni [m [33m:有夠中肯的分析… [m 04/25 16:18
[1;37m推 [33mjokker [m [33m:好中肯XD [m 04/25 16:24
[1;31m→ [33msolsol [m [33m:如果真是這樣 還真是個[人才] @@ [m 04/25 16:25
※ 編輯: foxclimber 來自: 118.233.196.52 (04/25 16:33)
[1;31m→ [33mBlas618 [m [33m:有點事後諸葛的感覺~原po高考公務人員~是在經濟部嗎?要不 [m 04/25 16:40
[1;31m→ [33mBlas618 [m [33m:要打聽一下經濟部每星期六有一個會議的內容八卦? [m 04/25 16:41
[1;31m→ [33mBlas618 [m [33m: 五 [m 04/25 16:41
[1;37m推 [33mtrueclamp [m [33m:我大概知道現在5800點要怎麼處理了…感謝解惑 [m 04/25 16:54
[1;31m→ [33mq1234 [m [33m:真相是…只要經濟部不把錢吐出來,未來要受的批評還會有很多 [m 04/25 16:54
[1;31m→ [33mq1234 [m [33m:畢竟叫記者寫篇稿不過幾千塊, 而經濟部隨便撥一筆就是幾十億 [m 04/25 16:54
[1;31m→ [33mq1234 [m [33m:只要把輿論做起來, 說不定經濟不會乖乖投降… [m 04/25 16:55
[1;31m→ [33mq1234 [m [33m:不過照我說…以DRAM產業目前的態勢, 灑錢的時機根本還沒到! [m 04/25 17:01
[1;31m→ [33mq1234 [m [33m:希望經濟部要撐住呀 …. [m 04/25 17:01
[1;31m→ [33mhahaluck [m [33m:與論?立法院跟ㄧ般民眾不見得想救DRAM,不過DRAM倒了, [m 04/25 17:09
[1;31m→ [33mhahaluck [m [33m:對台灣影響,可能不下於雷曼倒了對美國的影響. [m 04/25 17:10
[1;31m→ [33mq1234 [m [33m:有人說要讓DRAM全倒嗎 ?? [m 04/25 17:14
[1;31m→ [33mhahaluck [m [33m:嘴泡政府給DRAM廠太多期待,但又沒實質幫忙,倒不如什麼都 [m 04/25 17:17
[1;31m→ [33mhahaluck [m [33m:不做. [m 04/25 17:17
[1;31m→ [33mhahaluck [m [33m:DRAM這種比財力技術規模的產業,沒有有力的後台像政府財 [m 04/25 17:21
[1;31m→ [33mhahaluck [m [33m:團的,很難撐的久. [m 04/25 17:21
[1;31m→ [33mhahaluck [m [33m:DRAM業者期待政府來做些什麼,倒不如早點找個明主來投靠 [m 04/25 17:23
[1;37m推 [33mhahaluck [m [33m:畢竟台灣不是韓國,政府不是企業的後盾,不要扯後腿就不錯 [m 04/25 17:26