作者: IBIZA (溫一壺月光作酒) 站內: Gossiping
標題: Re: 大陸歷史教科書記載南京大屠殺用不到兩行。
時間: Mon Feb 12 23:38:48 2007
※ 引述《Jenever (焦糖巧克力碎片)》之銘言：
: 前幾天跟日本朋友聊天聊到南京大屠殺，發現日本人不承認南京大屠殺，
: 除了面子(?)使然之外，還有一個原因就是懷疑中國方面造假。
: 我本來想查資料的，可是很怕在網路上看見那些血腥照片。
: 不知道有沒有強者可以找出南京大屠殺的確實數據？
比較詳細的數據是在遠東戰犯法庭提出來的
世界紅十字會和崇善堂的掩埋屍體數統計
世界紅十字會43071具、崇善堂112266具
這也是後來遠東戰犯法庭時認定在南京屠殺了二十萬人以上的依據
以下遠東戰犯法庭對於南京大屠殺的認定
「南京在被佔領後, 在最初兩、三天中至少有一萬二千名中國非戰鬥
人員–男女和兒童慘遭殺害, 在佔領一個月中, 在市內發生了兩萬
起強姦事件。日本軍還說要掃蕩已經成為一般老百姓的中國兵, 有
兩萬名已到服兵役年齡的中國男子遭到集體殺害, 而且日本軍還屠
殺了三萬多名俘虜。另外, 從南京逃出來的難民中, 有五萬七千多
名被日本軍追上後, 收容起來, 他們備受飢餓和刑訊, 大部分終於
死亡, 而活下來的多被機槍和刺刀殺害。
據後來統計, 日本軍在佔領南京後的最初六個星期的時間裡, 在南
京及其附近被殺害的普通老百姓和俘虜, 總數在二十萬名以上。這
些估計並不誇大, 那可以從掩埋隊以及其他慈善團體所掩埋的屍骸
達十五萬五千具這一事實得到證明….這些數字並沒有把日本軍焚
燒後丟棄的、投入揚子江的以及用其他方法處置的許多人計算在內」
除了遠東戰犯法庭所接受的兩支掩埋隊提出的十五萬五千具之外
還有一些未提給遠東戰犯法庭的掩埋隊數據
例如南京赤十字會收埋22371具, 另有幾支收埋隊分別收埋數百至數千具
合計總數約在十萬
但有質疑這部分和前述兩支掩埋隊掩埋的屍體重複計算
btw, 雖然遠東戰犯法庭接受了紅十字會和崇善堂的數據
但崇善堂112266具是比較有疑問的
紅十字會所負責掩埋屍體主要在南京城內
由於城內屍體掩埋是和日本人成立的南京自治委員會及日本妙法寺合作
有雙方的數字可以互相為證, 故數字可信度較高
而崇善堂112266所掩埋的具屍體
其中7548具在城內掩埋的屍體同樣有南京自治委員會的數字相佐
另104718具在城外掩埋的屍體則因為無日方數字佐證, 且數字相當龐大
所以有許多質疑誇大的聲音
: 好像日本方面推翻南京大屠殺存在的論點是：
: 1.當時南京根本沒有三十萬人那麼多
: 2.照片很多都是造假，甚至由中國人來演日本人
: 3.紀錄片的來源根據不明確
: 我好想知道日本人講出以上三點的根據是什麼喔 @@a
: 我還有問那個七三一實驗室的事情啦，可是日本朋友完全不知道我在講什麼
: 以前老師播那部七三一的影片我回家可是做了好久的惡夢說 囧
: 好吧我承認 比起日本朋友說的，我比較懷疑中國那邊有某些部分造假 orz
: 畢竟大陸人給我的印象裡面，誠信的分數實在是…|||
: 當然我相信那時候一定有很多手無寸鐵的中國人殘忍的被日軍殺害
: 只是如果把事實過度誇大來當成搏取同情的工具(借錢XD?) 就不值得同情了
: 還有就是關於當時的二戰 其實很多日本人並不覺得亂源是軍閥
: 日本朋友說其實當時是確確實實的”媒體亂國”
: 當年日本的媒體一再誇耀自己的民族性啦…blabla
: 然後煽動了軍閥 進而逼迫天皇開戰
: 好像沒什麼八卦@@a 如果跟版旨不合的話 版主請
—
願歲月靜好，現世安穩
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.107.47
※ 編輯: IBIZA 來自: 220.133.107.47 (02/12 23:41)
[1;31m→ [33mwinchin [m [33m:其實光是大規模屠殺戰俘這點,就已經違反國際規範了 [m 02/12 23:40
[1;37m推 [33ms851959 [m [33m:這些大量掩埋的遺體有重新開挖回歸宗祠嗎？ [m 02/12 23:48
[1;37m推 [33mHaonan [m [33m:真理越辯越明. [m 02/12 23:49
[1;37m推 [33mzxcvbbb [m [33m:果然支那人又灌水了 [m 02/12 23:51
[1;37m推 [33mnba1ook [m [33m:有可能這個掩埋隊埋完 其他掩埋隊又挖起來再埋嗎?! 重覆?! [m 02/12 23:50
[1;37m推 [33mlinhsiuwei [m [33m:殺1萬人也是屠殺，30萬人也是屠殺，重點不在人數多寡。 [m 02/12 23:54
[1;37m推 [33mkafka [m [33m:可以到南京參觀紀念館 [m 02/13 00:02
[1;37m推 [33mwindpath0724 [m [33m:樓樓上的,那教科書上寫南京大屠殺受難一萬人你接受嗎 [m 02/13 00:03
[1;37m推 [33mgdgy [m [33m:”通州大屠殺”也是屠殺，重點不在人數多寡。 [m 02/13 00:05
[1;37m推 [33mlon0623 [m [33m:舊版的南京大屠殺內容有多多少嗎? [m 02/13 00:15
[1;31m→ [33mlon0623 [m [33m:為什麼改版才在罵?以前內容就沒有多少 [m 02/13 00:16
[1;37m推 [33mlon0623 [m [33m:十二月，南京淪陷，日軍肆行屠殺，死者達三十萬人 [m 02/13 00:18
[1;31m→ [33mIBIZA [m [33m:本來就是提過就好, 並不需要多少篇幅吧 [m 02/13 00:56
[1;31m→ [33mtaiwantshirt [m [33m:樓上的是說有提過就好嗎? [m 02/13 01:13
[1;37m推 [33mIBIZA [m [33m:是啊, 本來二十多字的篇幅不就是提過就好嗎？ [m 02/13 01:16